Ja als er uberhaupt geschikte kandidaten zijn…

nu ben ik op zich wel van mening dat een fractie bestaande uit volksvertegenwoordigers zich door de achterban moet laten leiden, het grootste probleem bij de pvda is dan ook niet de verhouding tussen spekman en de fractie, het probleem is dat wat nu gebeurd hetzelfde is als wat we al op kleinere schaal in de lokale politiek gezien hebben

aan de 1e kant heb je een (semi)professionele groep politici, met belangen, soms wat ideologie of visie, maar vooral met een doel:macht

vandaar dat sociaaldemocraten het sociale en democratische tot voorbij de grens rekken en in moskeeën mensen aanspreken wiens affiniteit met de sociaaldemocratie niet verder gaat dan : wat doe je terug voor mij?

Er is op lokaal niveau een complete ontkoppeling tussen wat de politici willen en denken en wat de achterban denkt.

Dat zie je in de pvda ook inmiddels op nationaal niveau. In de fractie zie je een tendens om midden tot zelfs rechts van het midden te zitten, in de achterban zie je een tendens om links van het midden tot zelfs zeer links te zitten

de vraag is dan wie of wat is primair, is dat de neus van de beroepspoliticus die ziet wat nodig is (of wat hem zijn baan doet behouden) of de wens van de achterban die geen visie heeft maar eigenlijk gewoon een pro europa sp wil.

probleem is natuurlijk dat de pvda zich niet nog een verkeerde keuze kan veroorloven.

cohen was het anti wilderswapen, maar hij schoot tekort tegen rutte, cohen was het integratieantwoord, maar de vraag was economie. Cohen was ook vooral de man die gl/d66 en de sp linkse stemmen moest onttrekken, maar veel van die linkse kiezers zaten bij de pvv

peper stelt dat de nederlaag nipt was, misschien in cijfers, maar feitelijk was de nederlaag totaal omdat de pvda niet alleen zijn positie als machtspartij niet kon vasthouden maar ook niet als gezicht van de oppositie.

Er wordt veel gemaakt van de toon van het debat, de afbraak van job door wilders, daar zeg ik heel simpel op dat iemand een bedrijfspoedel van rutte noemen alleen effectief is als dat ook het beeld is wat mensen van je hebben.

Wat er nu gebeurd in de pvda is dat een aantal b acteurs, van dam, samson e.d zichzelf op amerikaanse wijze gaan verkopen, ik hoorde al termen als “solidaire hervormingen”, menen ze dat? ik betwijfel het dit zijn dezelfde mensen die in de 2e kamer voor hulp aan griekenland stemmen.

De pvda zal de komende tijd geleid worden door een tussenpaus, een mooiprater, diegene die beter is in het drukken op knopjes bij de leden.

probleem is natuurlijk dat het niet de leden zijn die de 2e kamer kiezen en dat de door de leden opgedrongen koers wel eens niet electoraal haalbaar kan zijn

oudkerk had eigenlijk wel gelijk opheffen.

Peper stelt dat

Waarschijnlijk heeft Peper het bij het rechte eind. Ik durf nog wel een stap verder tegaan. De huidige situatie bij de pvda is een regelrechte linkse coup.
Waarbij Spekman Cohen gedwongen of overtuigd heeft met hem mee te gaan op een linkse course om hem daarna bewust te offeren. Ga maar na met niet meer dan de verwachte 14 of 15 zetels bij verkiezingen begreep Cohen ook wel dat het zo niet verder kon. Immers het kabinet kan onder druk van de Euro/griekse crisis ieder moment vallen. D.w.z. de pvda heeft het proces niet meer in de hand. Eindeloos doorgaan met het ondersteunen van het kabinet inzake Griekenland kost hun immers stemmen. Het kabinet nu laten vallen, betekent waarschijnlijk een grote verkiezings nederlaag. Met als grote winnaar de SP op de linker kant. Met een mogelijke kabinets crisis in het verschiet moest men natuurlijk eerst de groei van de SP neutraliseren. Dat heeft men geprobeerd door aan te schuren tegen de SP. Dat Spekman eigenlijk veel linkser is dan de SP heeft Cohen niet begrepen. Medestanders van Spekman in de 2e kamer fractie hebben Cohen vervolgens in zijn eigen mes laten lopen. De fractie heeft inmiddels verklaard zich neer te leggen bij een ledenraadpleging over het fractie leider schap. Men kan ook immers niet anders om de eigen kansen op een verkiesbare plaats voor de toekomst niet te vergooien. De notabele kadaver dicipline van Spekman zal zijn werk hier wel gedaan hebben. Het is duidelijk dat de extreem linkse vleugel het nu voor het zeggen heeft. Derhalve geloof ik niet zo in het huidige proces. Het partij bestuur wil Samson en daarna na de stembus. Om desnoods via een verkiezingsnederlaag zich te ontdoen van alle gematigden. Wij mogen Timmermans nog dankbaar zijn. Het echte gezicht der marxisten blijft altijd hetzelfde.

je hebt natuurlijk 3 variabelen, de kiezer, de leden en de politici

het verschil in belangen is heel groot, de fout die de pvda leden gaan maken is dat ze denken dat hun visie (links maar pro europa) gelijk is aan wat de kiezer wil, de kiezer wil stabiele pensioenen, lagere lasten zijn baan veilig, allemaal dingen die mede door europa in gevaar zijn gekomen, een poging om een soort eurolover sp te worden zal dus niet werken, zeker omdat de huidige leden van de 2e kamer geen antwoord op roemer hebben.

feitelijk zie je nu landelijk wat wij hier al zagen, politici die compleet alle contact met burger verloren hebben, leden die hun eigen belang ook boven burger stellen en de burger die alles mag ophoesten

Leuk stukje waar we ons weer even op kunnen vastbijten.  De conclusie deel ik natuurlijk, maar de aanhef niet.
Wat voor de één vreugdeloos is, is voor de ander vreugdevol!!!
Ik ben het eens met de reaguurder die schreef: “Doorgaan Job nog dertien zetels te gaan!”

Kern van de zaak lijkt me het feit dat de peveda al haar oorspronkelijke doelstellingen heeft bereikt! Dus als partij, die zich richtte op de onderste klassen in de samenleving, niets meer heeft om voor te vechten en zich derhalve alleen richt op groepen, die om welke reden dan ook niet optimaal kunnen profiteren van de geneugten die onze samenleving biedt.

De historische fout is dat men de nieuwkomers in onze samenleving derhalve direct als de belangrijkste doelgroep zag en het multiculturalisme als nieuwe ideologie omarmde zonder ook maar één nadelig gevolg te zien; sterker nog Fortuyn werd als extreem rechts geafficheerd toen hij de keerzijde van het multiculti dogmatiek benoemde. Pas toen partijgenoot Paul Scheffer met een pamflet kwam, gingen de ogen heel voorzichtig een beetje open.

Spekman ziet natuurlijk dat de peveda volkomen is losgeraakt van haar oorspronkelijke electoraat - de mensen in het land, de gewone man oftewel Henk en Ingrid - en probeert dat nu te herstellen. Hij doet dat door zichzelf te zijn, bier uit het flesje te drinken, het hemd van zijn moeder te dragen en geen gebruik te maken van de uitspraak die bij algemeen beschaafd Nederlands hoort. Dat doet hij niet geforceerd, hij is zo, maar het geeft zijn elitaire partijgenoten het gevoel weer iets uit een ver verleden terug te vinden. Eindelijk iemand die qua uitstraling eigenlijk proletarischer is dan Roemer, die brave schoolmeester van de SP.

Een partij die haar doelstellingen bereikt heeft en in het centrum van de macht zit trekt mensen aan die op het pluche uit zijn. Niets mis mee trouwens, maar op den duur gaan ze het gezicht van je partij bepalen. Dat is de andere achilleshiel van de huidige peveda.
Spekman kan nog zo proletarisch doen als hij wil, zolang Sharon Dijkstra en de onpartijdige ex hoofdredacteur van de VK voor hun inzet worden beloond met een baantje als burgemeester is het andere (ware) gezicht van de peveda weer duidelijk zichtbaar.

Dat Spekman de leidersrol opeist en de leden laat beslissen is ook een bewijs dat de peveda zich laat leiden door anderen. In dit geval door de PVV, die demonstratief geen leden kent (kost € 1.700.000 per jaar aan rijksbijdragen)
Wat is er democratisch aan een verkiezing door 40.000 mensen? Eén vierhonderdste deel van de bevolking! “Een klap in het gezicht van de PVV” hoorde ik al zeggen en ik heb dat onlangs in de senaat nog eens herhaald: “Inderdaad één vierhonderdste democratischer” (iets andere bewoording)

Door deze machtsgreep ontstaat nu inderdaad de situatie, dat de fractie geleid gaat worden door iemand die ze eigenlijk niet zien zitten.

Kijk naar mijn eerste regels. Prima dus!

Een geluk bij een ongeluk:
Het is nog steeds crisis in de EU. Niemand zit op geitenwollensokken- breiers te wachten, Bezuinigen en Afknijpen is het huidige motto.

Ben wel benieuwd wie de nieuwe “Napoleon” gaat worden en hoe en/ of wanneer deze met “Snowball” zal afrekenen. hehehe

Hoor ik nu ook wolven huilen?

Ja Mr Miyagi het zijn de socialistische wolven die je hoort huilen. Ze hebben het echter wél geheel aan zichzelf te danken. Zelfs naar ‘Vadertje Drees’ werd er niet geluisterd door de linksen. Onze grote steden plukken daar nu de wrange vruchten van onherkenbaar als ze al zijn....

Tja het linkse multikulti maatschappij model werd boven alles geplaatst en zoals je weet was er geen enkele kritiek op mogelijk. Elke criticus die waagde om maar een steen te verwijderen werd meteen aan de schandpaal genageld zijnde ‘racist’ of ‘facist’

Sorry de laatste zin moet zijn: Elke criticus die waagde om maar een steen te verwijderen van dat linkse bouwsel (of moeten we spreken over wangedrocht)werd meteen aan de schandpaal genageld als zijnde ‘racist’ of ‘facist’......

feitelijk zegt het genoeg

bijna elk aspect van ons leven is in oproer, de banen, de pensioenen, de gezondheidszorg etc.  En de pvda gaat navelstaren.

eigen volk eerst, de rest is irrelevant.

De PvdA redeneert anders:’EIGEN ALLOCHTONEN EERST’.

kunnen we de kop niet aanpassen, de sociaal democratie is het redden wel waard, sterker nog ik durf LR wel als een sociaal democratische partij aan te duiden, de pvda echter is noch social democratisch noch het redden waard

Vreemd dat de heer Sorenson zich durft uit te laten over het democratisch gehalte van de verkiezing van de frasctievoorzitter van de PVDA. Hij is zelf onderdeel van een partij die op bijkans Noord-Koreaanse leest gestoeld is. Eeen discussie zoals in de PVDA gevoerd wordt zal in de PVV door de grote blonde leider nooit toegestaan worden. Dus wees maar volgzaam, en behartig ondertussen de belangen van de ultra rechtse Amerikaanse Joodse geldschieters. Zonder hen geen PVV.

Als meneer Beverman kon lezen, had hij ongetwijfeld opgemerkt dat ik de andere partijen 1/400 of zoals ik in de senaat uitgerekend heb 0,4 % democratischer vind dan de PVV.
40.000 Nederlanders zijn lid van een politieke partij. 10 % gaat naar vergaderingen en die laatsten beslissen. Anderen zijn lid uit opportunistische bewegingen of idealisme. Dat laatse vooral bij partijen met een minder gematigd standpunt als SGP, CU, GL en SP.
D66, CDA, VVD en peveda trekken vooral leden die het voor hun carriere belangrijk vinden (maatschappelijk middenveld)of die een politieke baan ambiëren.

De democratie is dus ver te zoeken. In de 2e Kamer zitten alleen de politieke leiders en enkele vrouwen die op de 2e of 3e plek staan, met een mandaat van de kiezers, op hun plek. De rest zit er bij de gratie van het partijpatriciaat inclusief de PVV’ers. De leden van de politieke partijen hebben zonder morren de kieslijsten geaccepteerd!
Nog erger is natuurlijk de 1e Kamer die voor bijna 100% gekozen zijn op voorstel van hun partijleidingen.
In onze “democratie"kan dus een volkomen ondemocratisch lichaam de beslissingen van een min of meer democratisch orgaan blokkeren!
Het systeem moet dus om en om dat te kunnen bewerkstelligen moet je erin zitten. Lees Nederland 2.0 (alhoewel lezen klaarblijkelijk moeilijk is)

De PVV doet aan dit schijndemocratische systeem niet mee en is dus de enige eerlijke partij. Die eerlijkheid kost € 1.700.000,- aan rijksbijdrage (belastinggeld) per jaar. Dat moeten we voor onze principes over hebben.

Over het verkiezingsgeld. Grappig dat iedereen weet waar het vandaan komt.
Geen bezwaar tegen arabisch geld aan islamistische (moslimbroeders, salafisten) groeperingen en moskeebesturen, maar alleen het idee dat rechtse amerikanen zouden helpen is al fout. Sterker nog openlijk antisemitisme (zoals de moslimbroeders etc) is getolereerd als mee kan worden gehuild met de politiek correct hetze tegen de PVV.

Het begrip Joods is hier duidelijk gebruikt als een diskwalificatie: antisemitisme dus. Rechtse Joden, die zich terecht zorgen maken over het groeiend antisemitisme (zie boven) en de haatcampagnes tegen Israel, de enige democratie in het Midden Oosten worden ultra rechts genoemd en dienen zich dus buiten de politiek te houden.

Als je trouwens mensen zoek die daadwerkelijk achter N.Korea en Mao hebben aangelopen, dan moet je niet bij de PVV kijken. Ze hebben zelfs politieke functies binnen het elitaire linkse establishment in ons land! (Hamer, Kriens, Vogelaar, Rösenmuller, vrijwel de hele SP etc)

Over interne partij democratie? Waarom is dat wat betreft de SP nooit een issue geweest? Die gaat nog veel en veel verder door b.v. al de vvergoedingen te confiskeren en een soort partijgeld terug te geven (allemaal belastinggeld trouwens)
Nimmer heb ik de vergelijking met N.Korea gehoord en ook toen ze met een meldpunt over MOE landers kwamen geen probleem.
Het bekende meten met twee maten.

Foei! Dommigheid is hier geen excuus!

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11609877/__Interview_PvdA-kandidaat__verstoord___.html

Altijd jolijt met die partij(t)

Ze heeft wel in de gaten, dat de PVV het oorspronkelijke peveda electoraat aan zich bindt!

Ik heb bij nalezen de vergissing gemaakt door de peveda leden aan te duiden als alle leden van alle politieke partijen.
dat is 3% van de stemgerechtigden. De peveda heeft 40.000 leden.

Ik zat er toch niet ver naast wat betreft de financiëring van de club van de heer Sorenson. Volgens Brinkman vandaag op Nu.nl”

“Ik weet dat er financieringen gaande zijn vanuit lobbykantoren uit het buitenland naar de PVV. Dat wil ik niet. Ik wil niet gefinancierd worden op een manier waarbij ik het sterke vermoeden heb dat mensen invloed uitoefenen op de lijn van de partij.”

http://www.nu.nl/politiek/2768149/brinkman-had-heel-veel-pvv-punten-liever-niet-verkondigd.html.  Wil de heer Sorenson dit wel?

Bovermon begrijpt het niet helemaal. Een kat in het nauw maakt rare sprongen na zes jaar braaf meedoen.
Door geen leden te hebben loopt de PVV per jaar 34* x € 50.000,- mis.
Is belastinggeld!!! dat Bovermon misschien en ik zeker betaal(t)!
Prima als je selfsuporting bent. Zouden alle culturele instellingen ook moeten willen.
Op dit moment wordt op de t.v. met belastinggeld campagne tegen de regering gevoerd. Alle media op de EO en misschien WKN na voeren een constante hetze. Allemaal betaalt door de belastingbetaler, die voor het grootste deel achter deze regering staat!(uitslag verkiezingen)

* Leden der Staten Generaal

Zolang het geld niet afkomstig is, van personen en/ of organisaties die op een NCCT/ FATF of dergelijke lijst geregistreerd staan.

Ik heb er geen enkel probleem mee dat een wapen- of tabakfabrikant (uit vrije wil) een paar centjes wil doneren. 

Deze brengen immers werkgelegenheid en belastingopbrengsten op. Dat kun je van het linkse tuig niet zeggen.

Wat bent u toch naief Mr. Miyagi. Een wapenfabrikant zal alleen maar doneren als die lobby ervoor zorgt dat de gemeenschap duurder bij die fabrikant inkoopt dan bij zijn goedkopere concurrent. Daarom moeten donaties transparant zijn om de schijn van belangenverstrengeling te vermijden.

@Beverman

Nog nooit van openbare aanbesteding gehoord?
Bij een links kabinet worden er helemaal geen wapens ingekocht, dat er bij een rechts kabinet een dergelijke donatie zal vergeten zal worden, hoort er nu eenmaal bij.