Victor, ik begrijp je, ik ben het met je eens, maar toch weer niet (lastig he)

In het verleden werd jazz, rock en roll, hardrock, reggae, diso en zo nog een heleboel soorten muziek verketterd en soms zelfs plaatselijk verboden.

van al deze soorten zou de jeugd slechter worden.

als ik echter urban rap, 50cts, puffdaddy, enz hoor, waarin teksten geuit worden over dealen, vechten, moorden enz, wetende dat de meeste van de succesvolle rappers uit bendes komen, vermoedende dat door de internationalisering van nederland dit hier waarschijnlijk wel navolging zal krijgen, houd ik mijn hart vast mbt deze muziekstijl.

verbieden gaat me te ver, subsidieren ook.

Viktor heeft gelijk, deze vorm van muziek stinkt naar een bepaald cultuurtje.

Ze worden door die raps opgefokt en aangezet tot haat naar anderen.

Ik vind opzich een rap wel leuk, als ze ook iets te vertellen hebben maar vaak zijn het scheldpartijen die uit frustratie voortkomen.

Men mag van mij zeker wel op de maatschappij schelden want dat hoort nu eenmaal bij de jeugd, is verder ook niks mis mee zolang het ook maatschappijkritisch is.

Maar deze vorm van “muziek” heeft daar helemaal niks mee te maken het is de hele tijd van Fuck you en mother fucker en bitch en zo kan ik er nog wel een paar noemen, lekker cultureel zeg, hier moet echt geen cent meer naar toe.

Helaas zal je weinig kans maken Viktor , in deze stad zullen we dit ook maar weer over ons heen moeten laten komen.

Dat mensen, copieerend en/of luisteren naar personen/gebeurtenissen met voorbeeldfunctie is wetenschappelijk aangetoond en behoeft derhalve door een gemeenteraadslid niet nogmaals aanngetoond te worden.

Ook al roept bijv. een al dan wel/niet verboden muziekstroom op tot geweld, dan is het natuurlijk aan individueele mensen om moreel zelfstandig daarmee om te gaan. Dat m.n jeugdigen zeker met een andere als de nugtere Nederlandse herkomst vaker een verkondigde boodschap op zichzelf reflecterend onjuist intrepeteerd en dus opvolgd is ook bekend/aangetoond.

Subsiedieeren van UrbanCulture is sowiezo niet noodzakelijk omdat in deze stroming goed verdiend word, maar ja er zijn in Nederland zoveel niet noodzakelijke subsidies en omdat het toekennen daarvan binnen een zeer beperkt, select clubje zgn, volsvertegenwoordigers plaatsvind die overigens gelden die daarmee gemoeid zijn niet uit eigen middelen betalen maar uit door burgers opgebrachte belasting bijdragen blijven visieuze, mistige onnodige subsidies instand.

http://www.pvdarotterdam.nl/nieuwsbericht.php/2926#23718

In de vijftiger jaren vonden sommigen een bepaalde artiest vulgair, incompetent en een slechte invloed op de jeugd hebben. Ja, we hebben het over Elvis. De geschiedenis leert dat het mensen waren die in hun eigen wereld leefden en niet openstonden voor nieuwe ontwikkelingen. De tijd heeft ze inmiddels ingehaald.

@beverman,

Er zit een verschil tussen sexueel/vulgair en aggressief. Ik heb niks tegen seks, wel tegen aggressiviteit.

Tevens nam nog Elvis, nog wie dan ook het in de sixties het op voor pooiers, drugsdealers en bijvoorbeeld het het doodschieten van politieagenten.

De boodschap van mening gangsta rapper is heel anders dan die van peace & free love…

Als je dat niet ziet ben je wel een enorme cultuur relativist!

Victor,agressief vond ik gisteren de Woorddansers, jullie nieuwe Stadsdichters!

Beverman, ik moet er toch niet aan denken dat wij deze urban muziek gaan waarderen, dan zijn we toch echt laag gezonken.

Denk eens na joh, je gaat toch geen appels met peren vergelijken? Elvis was ook in die tijd een goede zanger van hele mooie songs, het enige waar ouderen zich aan ergerden was het heupwiegen maar de songs inhoudelijk waren ook in DIE tijd alom gewaardeerd.

Carla, Elvis stond ook altijd met zijn pik naar voren.
Ik vind die Urbans wel leuk.
Al ben ik blij dat ik geen dochter heb.

Willij, kun jij mij 1 man noemen die zn. pik van achter heeft? hoe moest ie anders staan.

Geeft toe dat Elvis zn. liedjes goed waren, als ik een plaat van Elvis draai hoor ik goede songs en die Urbans?

Ik heb 2 dochters maar ben blij dat ze volwassen zijn en niet naar dit soort tenten gaan, hoewel ze er vroeger ook gelukkig niks van moesten hebben.

@willij

Jullie? jullie? ik heb tegen een stadsdichter gestemd. De partij waarop jij stemde (sp toch?) was ervoor. Dus niks jullie.. zeg maar gewoon “wij”

@willij

Toch eerlijk dat je toegeeft dat je eigen dochter en “urban” niet zo goed samengaan.

Hallo Carla.
Misschien Kelly?
Ben zelf geen Elvisfan.
Wat staat die gozer nou met die pik naar voren te bengelen, dacht ik al als kind. Maar ja, ieder zijn ding.
Later kwam ik er pas achter dat verborgen sex d.m.v. MACHT ook pure porno kon zijn!
Mijn zoon is gek op die muziek, maar bij het laatste feest stond ik het geld uit mijn knip te halen ivm zijn Veiligheid.
50 euro voor taxi heen en weer, 15 euro entree en 15 euro voor drinks. Helemaal beautiful stond hij al aangekleed, telde het geld en vroeg of hij de helft kon houden als hij niet uit zou gaan! Was eerlijk gezegd wel blij!
Vond het ook wel zakelijk!

Victor: was als 16 jarige D.J. in een kerk op de Kruiskade.Gerund door een Suri.  En was gek op Black Music(nog). Ben daar nooit verkracht, heb nooit gesext voor een pakkie peukies, gewoon omdat ik daar geen zin in had.
Dat de meisjes zich in videoclips aanbieden aan 50 cents ziet er een beetje vreemd uit. Maar ook Marco Borsato zag ik pas in een clip met vrouwen met blote tieten.

Wat die Woorddansers betreft, zag gisteren Theo SP en van Heemst verrukt naar ze kijken op de SP nieuwjaarreceptie.

Wat de SP betreft:Ik heb op Agnes gestemd vanwege de zorg. Vond ik een goed verhaal hebben en ik moet op een vrouw stemmen , anders krijgen we nog meer krijtstreeppakken op Tv. Daar word ik duizelig van.
Die vond ik alleen bij Pim sexy staan.

Willij, ik ga nier verder hierover, het wordt een beetje schunnig.

Totaal inhoudloos

En met schunnig bedoel ik Willij

Ja meid , een vogel vrander je niet snel in een goudvis!

Kom op mensen, wij gaan toch geen link leggen tussen menselijk gedrag en de muzieksoort die men prachtig vindt. Ik zie geen nuchtere Hollandse vijftigers en zestigers massaal spuiten en slikken omdat ze fan van de Rolling Stones zijn. Of fans van Herman Brood die vanaf het dak van Hotel New York naar beneden springen. De Urban Culture is jeugdcultuur waar gewone normale jongeren van genieten,jongeren die over pakweg tien jaar ook gewone huisvaders en moeders zullen zijn. Zoals het al altijd gegaan is.

@beverman,

Gedrag wordt beinvloed door de omgeving. Ik dacht dat dat toch wel bekend was inmiddels.

Die omgeving bestaat uit andere mensen, maar ook uit boodschappen die televisie, krant en radio uitzenden (of je cd-speler).

Denk je nou echt dat reclame uitzendtijd zo duur zou zijn als er naar kijken/luisteren geen invloed zou hebben?

Daarnaast is het ook meer dan bekend dat kinderen proberen zoveel mogelijk hun rolmodellen na te doen…

dat ik uberhaupt dit nog moet optikken. ik dacht dat dit soort processen toch wel inmiddels bij iedereen bekend waren.

Victor, van welke muziek ga jij dan helemaal los?

Dat doet er niet toe willij… Muzieksmaak hoort irrelevant te zijn in de politiek. Ik zou er niet aan willen denken om geld te schuiven naar mijn favoriete muziekstijl.

Niet dat urban de favouriete muziek smaak is van de raadsleden die er voor zijn miljoenen er in te storten, maar toch.

Motivatie van die andere raadsleden is uiteraard om verkiezingsbelofte in te lossen en te laten zien dat ze pro de allochtone groep in deze stad zijn.

Tariq Ramadan is het overigens met me eens. Ik geloof dat hij moslims verboden heeft te luisteren naar gangsta rap.

Bij Elvis vonden de moralistische zedenprekers het vooral vulgair omdat men vond dat hij als een “zwarte” zong en danste. De geschiedenis herhaalt zich. Victor je zou als raadslid beter je huiswerk moeten doen. De Urban heeft niets met gangsterrap te maken en is een verzamelnaam voor culturele uitingen onder jongeren in de stad. Daar horen bijvoorbeeld Hiphop,R&B;en ook dansuitingen bij. Ik ben het wel met je eens dat ze zichzelf moeten bedruipen en dat gemeenschapgeld daar niet heen moet. Het probleem is echter dat je dan het hele gemeentelijke subsidie beleid door de stofkam zou moeten halen. Zij zijn namelijk niet de enige club die voor subsidie in aanmerking komen.

"Gevaarlijke” Sound voor tieners ken ik al zolang ik leef.Ben er gek op.  Als geboren danser was ik veel erger met mijn 16 jaar. Was altijd bij the music.Ben er niet van aan de heroïne gegaan en geen alcoholist geworden. Ook nooit gesext omdat dat moest. Alles uit vrije wil helemaal heerlijk beleefd.Wel was ik op slag gek op Jimmy Hendrix. En nog vind ik Black Eyes Peas beter dan Jantje Smit. Gewoon vanwege de Creativity.
Ben wel bang dat er oude witte mannen een Hip Hop tent gaan opzetten voor de jeugd.
Tenslotte is Bill Wyman(ex Stone en Raper van Mandy) ook al gevraagd als ambassadeur voor het Internationale jongerenjaar.
De Maassilo lijkt me toch de beste spot voor de Hip Hop. Ook kunnen andere clubs wel wat doen op dat gebied.
Tenslotte krijgt Nighttown 400.000 ook zomaar een bijdrage om wat kastelen in La France aan te betalen.
Wat de muzieksmaak van Victor is, zal wel een diep geheim blijven. Toch vind ik een bestuur met een passie voor muziek, jeugd en goeie kunst heel belangrijk.

In Amsterdam Zuid Oost is een flinke rel ontstaan voor een muziekfestival.
Tegen de politie! Was hier sprake van een Urban Culture festival? Gezien de lokatie zou je het verwachten.

Ja, het was de Heineken Music hal en er liepen wel allemaal donkere jongens dus ik denk het wel maar weet niet zeker.

http://www.detelegraaf.nl/binnenland/57333031/Nog _acht_pubers_vast_na_vechtpartijtje/html?p=15,1

Willij, ik heb gebrobeerd de door jou opgegeven pagina aan te klikken maar ik krijg het bericht dat de pagina niet bestaat.

Volgende keer duidelijker graag.

Willij,

Ook jouw zoon heeft last van urban culture, al is het niet cool om dat als jongen toe te moeten geven. Urban is bovenal geimporteerd racisme. Met een bredere boodschap in de zin van: wie niet voor ons is is tegen ons.

Carla, achter vechtpartij moet een punt staan i.p.v. een streepje. Excuse me!

Maya:Verklaar je nader!

Willij,

Blanke jongens die niet meedoen met urban ‘culture’ worden vanzelf weggezet als mietjes.
Urban ‘Culture’ sluit aan bij de gangcultuur zoals
die in de VS heerst. Deze incrowd-outcrowd houding zet de verhoudingen in Nederland ook onder druk.

http://www.at5.nl/video_player.asp?newsid=24007

Treurig is dat de overheid haar eigen feestjes niet in de haak kan houden. Want die organisatie is niks anders dan het welzijnswerk in een modernjasje betaald door de gemeente amsterdam.

Dus de gemeente Amsterdam organiseert een feestje en moet uiteindelijk honden op de hele massa los laten omdat er stenen gegooid worden naar de politie.

Mooi staaltje onmacht v/d overheid.

50.000 gratis passen uitdelen en maar 1500 plaatsen hebben, is natuurlijk niet erg slim van de gemeente Amsterdam.

Maya: je kan van die muziek houden en van de kleding maar alles wat daar buiten valt , hoeft niet automatisch gevolgd te worden.

Ik heb even gekeken Vic.
Het stukje over het doden van grappenmakers over de Islam is ook veelbetekenend. Zou Paul V. nu begrijpen waarom er zo weinig rechtse lolbroeken zijn?

O ja. Eén Vandaag vraagt mijn mening donderdagavond a.s.

Ja meisje van 1vandaag belde me nog (omdat jij het vroeg) maar moest uiteindelijk toch meldden dat gefilmd zou worden omdat je bekender bent bij het kijkerspubliek.

...dat gefimld… = ...dat jij gefilmd..

en toch meldden = toch melden

eerste is een syntax fout, tweede slechts een spellingsfout.

Ronald, vraagt 1 vandaag jou naar aanleiding van die cabaretiers die grappen maken over islam?

Ik heb het ook gehoord , die Imam die zei voor de radio het volgende: Ja zij moeten doodgemaakt worden, dat is goed, mag moslims niet beledigen, die dat doet moet doodgemaakt worden,in het gebrekkig Nederlands bleef hij dat maar herhalen.

islam staat voor vrede en als je dat belachelijk maakt dan maken we je af

tsja

Grappig is dat niemand hoeft te liegen. waarschijnlijk betekend voor veel moslims ‘’vrede’’ gewoon heel iets anders dan geweldloosheid.

Ik zou zo’n iman direct het Rotterdams Burgerschaps lintje geven, omdat hij zo eerlijk en naïef is te zeggen wat anderen denken.
Hij moet nog naar de “Kameleon” cursus van broeder Tariq R. denk ik

Ik heb vanavond op 1 vandaag dat gewraakte stukje cabaret gezien, was eigenlijk normaal cabaret zoals een cabaret hoort te zijn, op een luchtige manier een spiegel voorhouden, ik moest er ook wel om lachen maar deze grappen worden ook gemaakt over joden,christenen,surinamers,chinezen en noem maar op, Jurgen Rayman doet dit ook en dan nog met een grote dosis zelfkritiek en dat maakt hem ook zo leuk, hij “beledigt"ook vaak zwarten en steek de draak ermee en dan zit de zaal vol surinamers hartelijk te lachen omdat het ook voor hen de bekende spiegel is.

Helaas missen veel moslims deze humor of er ontgaat ze een vorm van zelfkritiek .

De twee jongens die dit cabaret doen werden ook gevraagd of ze ermee doorgaan en gelukkig zeiden ze :ja natuurlijk, het zou slecht zijn om er mee te stoppen, dan kun je je op dit gebied niks meer permiteren.

Heerlijk hoeveel mensen hier hebben gediscussieerd over een onderwerp waar ze duidelijk geen kaas van hebben gegeten. Nu zie ik dat ik met deze reactie zo’n twee jaar te laat ben maar omdat dit onderwerp mij wel aangaat wil ik er toch nog even verder op ingaan. Het is natuurlijk erg makkelijk van Leefbaar Rotterdam om ‘urban’, hetgeen een vreselijke term is maar dat terzijde, in een kwaad daglicht te zetten. Want waarom niet gewoon populaire muziek? Want of ik nou een rock- of hiphopnummer voorbij zie komen op de twee slechte muziekzenders die dit land telt (TMF en MTV) het is tegenwoordig allemaal gewoon heel erg slecht. Voor de jeugd kunnen er inderdaad aanstootgevende clips gemaakt worden en is het taalgebruik misschien niet altijd even netjes. Het gaat hier echter om de popmuziek, waar rap deel van uitmaakt.

Nu ben ik zelf al een hele tijd een groot liefhebber van hiphop, een genre dat gelukkig zoveel breder is dan dat ze op tv laten zien. Wat ik luister is vaak muziek met een boodschap en dus niet de muziek die Victor schetst. Sowieso is de tekst van Victor een groot cliché en doet hij volgens mij aan minderheden pesten.

Daarnaast ben ik van mening dat muziek niet aan zal zetten tot haat (hetzij geweld, hetzij disrespect naar vrouwen). Eerder ligt het aan de opvoeding en de omgeving van de jeugdige. Dus Leefbaar Rotterdam en Victor in het bijzonder, val deze cultuur niet onnodig aan zonder er ook maar iets van te weten. Hiphop verbind mensen, net als rock of Electronic doet.

En voor de lieve mensen die hier eens komen kijken en zich afvragen wat is dan wel goede hiphop? Hier een lijstje:

-CYNE
-Atmosphere
-Blackalicious
-Black Star
-Reflection Eternal
-J-Live
-Mr. Lif

je mist het punt

het gaat er niet om of het kunst is maar of het gesubsidieerde kunst moet zijn

kwestie van de eigen (laaghangend kruis) broek op houden.

kijk waarom is men met “urban"begonnen, wat bleek jongeren en kunst dat past niet, ipv jongeren hun weg te laten vinden heeft men toen besloten om iets van die jongeren tot kunst te verklaren.

Gevolg daarvan is dat men dan kan zeggen dat veel jongeren naar kunst komen. Echter omdat mensen bij hip hop denken he dat is toch die muziek met grove taal e.d heeft men urban bedacht

het hele urban project heeft dus niets met jongeren maar alles met politieke doelen te maken

je kunt bij wijze van spreken bauer wel hip hop noemen en vervolgens gaan roepen dat blanken van middelbare leeftijd tot de grootste hiphop fans noemen

kortom niets met muziek maar alles met politiek te maken