Forza!
Kunnen we dit stuk niet op de PvdA site geplaatst krijgen?

Leefbaar Rotterdam heeft zichzelf onder leiding van Marco Pastor buiten spel gezet en doet alleen in de persoon van John Struijlaard als centrumraad-bestuurder nog mee aan het bestuur van Rotterdam.

Het bespottelijke windmolengevecht van Pastors tegen de heeft oude politieke vijanden elkaar in de armen gedreven. Na slechts één periode van deelname aan het stadsbestuur is Leefbaar Rotterdam geminimaliseerd tot een groep kritiekloze meelopers in het spoor van Pastors, Pastors zelf geeft al helemaal niets om de Rotterdammer. Hij neemt niet eens de moeite zich aan de burgers te presenteren op de website van de gemeente http://www.rotterdam.nl.

Pastors droomt van een plek in Den Haag, minimaal als vice-premier zoals hij zelf stelde. Vooralsnog komt Pastors er samen met Joost Eerdmans in de peilingen bekaaid af. Hij hoopt op samenwerking met Verdonk of Wilders. Voor hen is er echter geen enkele eer te behalen aan een samengaan met Pastors c.s.. Beiden zitten al in Den Haag op het pluche en Pastors en Eerdmans hebben zichzelf en Leefbaar Rotterdam en LPF zowel in Rotterdam als landelijk buiten spel gezet.

LR-voorman Ronald Sorensen had altijd de mond vol over de plucheplakkers en zakkenvullers bij de oude politieke partijen. Feit is, dat na de recente verkiezingen er 3 leden van de familie Sorensen op het pluche terecht zijn gekomen : Ronald, zijn zoon en zijn schoondochter. Daarnaast bestiert vrouw Nel – tegen betaling - het fractiekantoor.

Bij geen enkele andere politieke partij zet het partijbestuur en de selectiecommissie zichzelf op de kieslijst. Bij Leefbaar Rotterdam is - in flagrante strijd met de eigen statuten - nagenoeg het gehele bestuur inmiddels (deel)gemeenteraadslid geworden :

- John Struijlaard ( db centrumraad ),
- Anton Molenaar ( centrumraad ),
- John van Assendelft en echtgenote ( Kralingen/Crooswijk ),
- Anita Fähmel ( gemeenteraad )

In het bestuur blijft slechts over Ria Kenters naast Nel Sorensen. Van de selectiecommissie hebben Pastors en Sorensen de eigen plek in de gemeenteraad veilig gesteld. Daartoe werden de buurman van Anita Fähmel en vriend Joost Eerdmans in de selectiecommissie opgenomen. Deze sturing moest voorkomen, dat er ongewenste elementen zoals Gerard Dorsman en Sjef Siemons in de gemeenteraad zouden terugkeren.

Leefbaar Rotterdam is onder de dwingende leiding van Pastors - nagenoeg -alle bestuurlijke macht kwijt geraakt. Daar staat tegenover, dat de trouwe en kritiekloze volgelingen van Pastors allemaal beloond zijn met pluche en de daarbij behorende vergoeding.

De Rotterdammers zijn daar nu de dupe van. Hun stem op Leefbaar is een verloren stem. De komende 4 jaar worden zij geconfronteerd met een centraal en deelgemeentelijk bestuur, dat door de PvdA wordt gedomineerd, omdat Pastors weigerde met de PvdA te praten. Over die bestuursblokkade is door de leden nooit gesproken, laat staan beslist.

Zo trots als Pastors was op de gebrekkige invloed van de PvdA op het Leefbaar-college, zo zuur is het voor de Rotterdammers, dat Leefbaar geen enkele invloed zal hebben op het nieuwe college.

De nalatenschap van Pim is door Pastors verkwanseld voor zijn eigen gewin. De kiezers buiten Rotterdam kennen hem echter niet, dus het door hem nagestreefde gewin – een plek in Den Haag - zal uiteindelijk een lege dop blijken te zijn

In mei 2005 ben ik opgestapt bij Leefbaar Rotterdam, omdat de partij volstrekt ondemocratisch is. De eigen statuten worden stelselmatig genegeerd, de leden worden als lastig ervaren, de raadsleden moeten hun mond houden. Slechts het woord van Pastors is van belang. Van enig dualisme ( = tegenspraak tussen college en raad, inclusief de collegepartijen ) is geen sprake geweest.

Pastors vroeg samen met de beide andere Leefbaar-wethouders èn Sorensen aan mij om in mei 2005 te blijven. Het zou werkelijk anders gaan in de toekomst. De geschiedenis heeft geleerd, dat zulks een loze belofte was. Pastors heeft zichzelf als lijsttrekker aangewezen en is vervolgens pro forma door de kandidaten voor de (deel)gemeenteraad daarin bevestigd.

Slechts een kwart van de leden heeft zich uitgesproken over de lijsttrekker en de lijsttrekkerdebatten. Pastors en het bestuur rekende de zwijgende meerderheid van leden tot hun eigen kamp en verboden de lijsttrekkerdebatten met Sjef Siemons en Gerard Dorsman.

Binnen Leefbaar is een ieder monddood gemaakt, die niet de onverholen racistische toon van Pastors volgde. De Rotterdammers hebben in meerderheid duidelijk laten zien niets van het wij-zij-gevoel van Pastors te moeten hebben. Al het goede wat Leefbaar te bieden had, is daarmee in een klap vernietigd. Leefbaar was in essentie een volkspartij voor alle Rotterdammers. Pastors heeft zijn doelgroep beperkt tot de autochtonen. Pastors en Sorensen gaan dus de geschiedenis in als de slopers van Leefbaar.

Gerard Dorsman

De druiven zijn en blijven zuur meneer Dorsman. Rancune is ongezond voor je lichaam en geest meneer Dorsman. Het bespottelijke windmolengevecht van meneer Dorsman tegen de LR Top maakt meneer Dorsman alleen maar ongeloofwaardiger.

q.e.d.

Het probleem met Leefbaar : Als de boodschap niet aangevallen kan worden, omdat die juist is, wordt de boodschapper aangevallen.

Vrijheid van spreken, maar alleen als je zegt wat men wil horen.

Dat de bestuurskracht van Leefbaar is opgeofferd aan de misplaatste anti-islam-campagne van Pastors doet pijn, maar is daarom niet minder waar.

Als hierboven en wellicht onder dan om de pijn te minderen scheldkannonades zullen worden geplaatst, zegt dat meer over de schrijvers dan over mij.

De juistheid van mijn stellingen wordt er slechts door benadrukt.

Gerard,
Ga zo door. Je slaat hier precies de spijker op z’n kop.
Als de boodschap en de presentatie van de feiten LR niet aanstaat spelen ze op de persoon.
Als de boodschap hen wel aanstaat, dan kan die alleen door hen verzonnen en doorgevoerd zijn. LR doet nooit iets fout en iedereen is tegen LR (Calimero)

Ongelooflijk dat sommige mensen überhaupt nog een stukje willen schrijven. Gezien het tijdstip dit keer zelfs nuchter.
Gelukkig zijn de laatste vier jaren goed gedocumenteerd en kunnen emailtjes bewaard worden.
Om ze te lezen heb je wel een sterke maag nodig.

Van de 600 leden van Leefbaar hebben heeft er één op Dorsman gestemd (de andere twee waren van de familie zelf)
De foto die werd meegestuurd om op de poster te plaatsen vond dus snel zijn weg naar de prullemand.
Bij de laatse verkiezingen hebben in de hele gemeente precies 19 mensen op Dorsman gestemd.
Op mijn zoon, die natuurlijk niet mee mag doen met verkiezingen omdat zijn vader op het pluche 50% van zijn salaris inlevert, hebben alleen in Alexanderpolder 2560 mensen gestemd.
Logisch toch dat Gerard een beetje jaloers is.

Op de inhoud van zijn kortzichtige betoogje ga ik niet in omdat we na de verkiezingen al zo vaak uitleg gegeven hebben.
Merkwaardig dat weldenkende mensen niet begrijpen dat je je aan je belofte houd.
Dat Dorsman dat niet begrijpt is me overigens wel duidelijk.

Meneer Dorsman heeft een pallet boter op z’n hoofd. Als meneer Dorsman niet was gekukeld op de kieslijst dan had meneer Dorsman vandaag de dag met z’n weblogje op deze site prat gegaan op LR. Hij vroeg niet voor niets aan de leden om hoger op de kieslijst te mogen.
Meneer Dorsman is een schandalig slecht verliezer en denkt teveel aan zichzelf.

Als meneer Dorsman wel op een verkiesbare plaats had gestaan dan had de modder waar meneer Dorsman nu mee smijt achterwege gebleven. Hoe ongelooflijk hypocriet kan je zijn?

q.e.d. 2

Het bewijs wordt harder en harder.
Niet wordt bestreden, dat de statuten de huidige situatie verbieden, niet wordt bestreden, dat de ALV in strijd was met de statuten.

Als de boodschap niet bestreden kan worden, dan maar de boodschapper.

q.e.d. 3

Wel of geen lijsttrekkerdebat :

Volgens Sorensen zijn er 600 leden ( volgens het bestuur overigens slechts 400 ). Daarvan hebben er slechts 100 gestemd. 500 dus niet en zeker niet tegen een lijsttrekkersdebat.

Iedere normale partij koestert het debat. Bij Leefbaar niet. Daar moet je luisteren naar de leider en ademloos zwijgen.

Al had er niemand op mij gestemd, dat ontneemt mij niet het recht op een debat. Bij Leefbaar kennelijk wel.

Statutair discussiëren is prima. Maar graag ook de moraalfilosofie niet uit de weg gaan meneer Dorsman. Je trapt overal een deur in en neemt zetels mee. Verlies je de strijd dan moeten er emmers modder aan te pas komen. Flinke vent moet je daar voor zijn.

De Lijst Pim Fortuyn heeft in haar begintijd heel veel last gehad van dit soort moddergooien via internet.
Ik zou willen aanraden interne conflicten intern af te handelen.

@ marco : strak brieffie benieuwd naar het antwoord

@ dorsman: wat er ook naar jou mening gebeurt is, door eea naar buiten te brengen maak je volgens mij meer kapot als je ooit gerepareerd hebt of krijgt.

als je zelf op nummer 1 van de kieslijst had gestaan, had je dit dan ook verteld????

eigenbelang mag nooit boven partijbelang gaan.

"wij een coalitie moesten sluiten”? “een coalitieakkoord moest worden opgesteld”? Van wie moest dat dan? Zijn jullie met de zweep gedwongen? Nee, jullie pluchehonger was groter dan de liefde voor de stad, want iedere idioot wist dat je in de oppositie veel meer had kunnen doen. En nu is het payback time. Eigen schuld Marco!

Verder moet ook Dorsman nu niet gaan klagen want die heeft vrijwillig een hele tijd met het gezeur in tuktukland meegedaan.

Van Ronald zou ik graag die genoemde emailtjes geforward krijgen want ik heb een sterke maag:

We zijn aan een boek bezig.

Ik stop er inderdaad mee Ellen, je bent één van mijn wijste oudleerlingen, ook omdat je voor ons gekozen hebt.

Het vervelende is dat deze gnoom nu het stuk van Marco off-topic gekregen heeft.

Ronald,

Nog even off topic: waarom schrijf je geen leuke stukjes geschiedenis meer op deze site. In het verleden heb ik mij zeer geamuseerd met verhalen die je “vertelde”. Bovendien waren ze leerzaam en bijzonder leuk en makkelijk leesbaar geschreven. Ik meen dit serieus. Het gaf tevens een beeld van een gepassioneerd iemand die met gevoel voor humor maar zeer gedetailleerd een periode in het verleden kon beschrijven. Je verhalen boeide mij heel erg en ik kwam speciaal hiervoor op dit forum.Mooi toch?

Dhr Dorsman is in zijn rol van advocaat van de Duivel subliem.

De nieuwe coalitie heeft tot nu toe inderdaad nog weinig daadkracht getoond.

Maar voor slechte ideeën is dat misschien ook maar beter.

Met volle kracht achteruit komen we tenslotte niet waar we zijn moeten.

q.e.d. 4 :

Ook in nazi-duitsland was er weinig eerbied voor de eigen regels.

Lekker schelden op de boodschapper i.p.v. inhoudelijk beargumenteren.

LR negeert eigen statuten. Daar moeten we het dus democratisch niet van hebben.

Noem Dorsman maar dronken, gnoom, kut advocaat. Ga je gang.

Resultaat blijft : LR is anti-islam, anti-democratisch en de bestuurskracht is weg.

Succes.

Meneer Dorsman, ik begrijp het niet. U was lid van LR. Waarom vindt u het nodig om zo op het internet te keer te gaan tegen uw vroegere vrienden.

Voor een buitenstaander is dit iets onbegrijpelijks. Bel Sorensen, stuur hem een kogelbrief, maar stop met dit kinderlijke gekibbel.

Nederland heeft toch al geen hoge pet op van haar bestuurders, u bevestigt dit beeld.

En kom nou niet met de flauwekul dat dit iets met ‘transparant’ te maken heeft, er is toch wel degelijk een grens aan wat wenselijk is en wat niet.

Zo ben ik ook niet geïnteresseerd in het vegen van uw billen. En uw vertoon op dit log lijkt daar verdomd veel op.

Als de zoon van de Bakker in de zaak komt werken, is dat het mooiste wat er is. Wanneer de zoon van een politicus, een ruim mandaat vanuit de bevolking krijgt en hier gehoor aangeeft, is dit not done. 
klopt niet helemaal mijninziens.

We gaan ervan uit dat de bakker een vakman is die een heerlijk, met liefde gebakken brood op uit de oven weet te toveren en dat op de zoon heeft weten over te brengen. Maar wat als de bakker een slecht brood weet te bakken maar bij geen enkele concurentie heeft van goed bakkers? Is het dan nog zo mooi? Maarre....je hebt wel gelijk natuurlijk als het gaat om je mandaat.Schandalig dat je er niets mee kunt.Niet democratisch en zeker niet gewenst!

Wel Gast, als de bakker slecht brood verkocht had hij ook geen klanten....

Lezen Geert!  Mensen kunnen nergens anders terecht in mijn stelling.Moeten dus wel....geen keus etc…

Interessant wanneer zowel tegenstanders als insiders met precies dezelfde bezwaren komen tegen LR. Tijd om iets te leren? Neuh, vast niet.

Nou Gast, er is anders zat brood te koop. En zou er al geen concurrentie zijn, dan blijven de mensen gewoon thuis. Bakken ze hun eigen broodjes wel of nemen ze een koekje. Wie koopt er nou spul dat niet te eten is?

Maar vooralsnog stonden ze voor het brood van LR behoorlijk in de rij!

Pfff.. moeilijk discusseren met jou.Heeft je lijkt wel een soort van machine die overal een tegenvraag/opinie op loslaat.Zo worden alleen de eigen standpunten verheerlijkt zonder te luisteren naar wat de ander bedoeld. Doet mij denken aan een boeje bij muziekles vroeger op school: Niet horen maar luisteren.Mooi woorden en voor mij ter afsluiting.Ik ga slapen en dromen van wereld waarin de Rolling Stones onsterfelijk zijn, Feyenoord de wereldbeker wint,PVDA en LR samen een heerlijke stad hebben gerealiseerd en rijst de aardappel heeft vervangen op de borden.Trusten

de laatste mogelijkheid zie ik nog wel eens gebeuren........

voor de rest kan ik me op 1 punt in het commentaar inleven, ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat in 1 wijkraad 2 huisgenoten moeten deelnemen, tenzij er geen andere kandidaten waren. maar zoals trots in de metro stond, ergens in het land moeder en dochter samen voor de pvda in de raad, of man en vrouw voor lr in de deelraad is weliswaar een mooi inkomen maar strekt de partijpolitiek niet echt tot doel, er is al snel sprake van belangenverstrengeling.
(en hiermee bedoel ik niet vader en zoon sorensen, die zitten niet in dezelfde raad.)

Maak van een politieke partij geen familiebedrijf, van geen enkel bestuur trouwens. Een open discussie met verschillende standpunten en meningen, op het politieke vlak, wordt dan wel erg moeilijk. Je gezinsleden openlijk afvallen is not done en ook no good.
Je gezinsleden openlijk verdedigen tegen aanvallen op het politieke vlak, ligt voor de hand, maar komt kinderlijk over. Zal op termijn tot moeilijkheden leiden.

heb alweer spijt dat ik PVDA gestemd heb. Waar maakt leefbaar zich zo druk om ????? de PVDA begint gewoon een rechtse partij te worden met die Woter Bos. Mensen moeten langer doorwerken van woutertje kan ik mee instemmen maar het is verraad aan de mensen die aan een levensloopregeling begonnen zijn waar wouter voor was nu ineens eerder stoppen met werken geblokkeerd word. Het moet van Woutertje makkelijker worden oudere mensen te ontslaan. Dat is juist de groep die moeilijk aan de slag komt na jarenlang werken worden die in de bijstand gedumpt. dit is dus de dank voor hun inzet. Begrijp niet dat leefbaar geen coalitie met de PVDA is aangegaan ??? de standpunten PVDA leefbaar komen dichter bij elkaar dan PVDA groen links. jammer van de pvda dat die ook het sociale gezicht verliest zo worden we in de armen van de SP gedreven een partij goedbedoelde sociale iedeen maar helaas onhaalbaar. Ze zouden goed bij elkaar passen shell woutertje en ons verwende jongetje wat niet tegen zijn verlies kan Marcotje. laardeze twee kinderen eerst de keleuterschool maar eens overdoen

uhm hans......
voor de gemeenteraadsverkiezingen zij dat woutertje hele andere dingen....

na de kabinetsverkiezingen doet hij dat gegarandeerd weer

hij zal alles zeggen om jou stemmetje weer te krijgen, en na de verkiezingen mag je weer braaf burgertje spelen zolang je maar doet wat woutertje wil

enfin, komt goed, hij wint 2007 niet

denk dat het ook niet goed komt als marcotje in de kamer komt die is nog erger als wouterje maar ze zijn bijna van hetzelfde sop overgoten ijdele verwende jongetjes. en dat luchtfietsen van goedbedoeld sp is ook niet alles. Is er eigenlijk wel een goede politieke partij in nederland die de mensen die meer dan 35 jaar gewerkt hebben en die de werkgever dalijk zomaar op straat kan donderen een klein beetje beschermt???????? Dat zijn andere mensen dan de beroepswerkelozen die nog nooit wat gepresteerd hebben. Voor de mensen die 35 jaar of meer hun beste krachten aan het bedrijf gegeven hebben eerder een ontslagverbod dan versoepelin van het ontslag. wpotertje kan beter met marcotje en ritaje gaan regeren

een ontslagverbod levert niets op. dat is er tenslotte al en er vliegen er honderden uit.
men omzeilt het met de wao, flo, vut enz

een goede afvloeiregeling is beter.
na 35 jaar werken mag iemand van mij gaan genieten van het leven

na 35 jaar sociale dienst word het tijd datiemand gaat werken (eerder dus)

van marco mag je van mij denken wat je wil, feit blijft staan dat het tot nu toe de enige is die daadwerkelijk doet wat hij voor de verkiezingen belooft. Pim kreeg daar helaas de kans niet voor.

beiden uit LR afkomstig, dat geeft mij wel het vertrouwen dat ook in landelijke optiek marco zal doen wat hij zegt

tenzij een 2e volkert ingeschakeld word

jusit dat na 35 jaar werken en gaan genieten van het leven word door rechtse partijen geblokkeerd ook door de standpunten van de leefbaren. Ik heb nooit van enige uitkering gebruik gemaakt ben met mijn 17e jaar gaan werken in de zaak van mijn ouders met mijn 23 jaar in loondienst gegaan ziek geworden door een hersentumor aan de hypofise de dag voordat ik het ziekenhuis inging werkte ik nog thuis voor de zaak op mijn laatste benen ik kon echt niet meer. ben voor 30% afgekeurd in de WAO, Toch daarna omgeschoold in de automatisering schriftelijke cursusen werkte gewoon 40 uur per week ondanks de WAO dus een andere functie binnen het bedrijf
dus meer dan 37 jaar trouwe diens binnen het bedrijf. doordat het bedrijd werd overgenomen en de rendementen extreem omhoog moesten van 8% naar 12% werd ik wegbezuinigd. met 59 jaar en mijn slechte conditie kwam ik nergens meer aan werk. Mag ik dan in mijn geval en wat ook het geval is met andere soortgelijke lotgenoten een goed sociaal vangnet verwachten. Ik heb voor mijn bedrijf in mijn goede jaren werkweken van 80 werkuren gedraaid soms wel meer mijn gezin onderhouden. en daarna rechteloos gedumt worden met een minimum sociale uitkering zoals leefbaar VVD eb nu ook zelfs verdomme die lul van wouter bos ????? Zelf had ik graag doorgewerkt als ik gezond was maar het hele sociale gezicht van nederland verdwijnt. AMerika aan de maas word het hier waarbij de werknemer volkomen machteloos word. Die ouwe socialisten van de sdap en destijds PVDA hardwerkende arbeiders en hun organisatie allemaal kapot de huidige mentaliteit is nu ike ike en de rest kan stikke ellebogenwerk en positieverbetering marco pastores maak ook daar geen uitzondering op evenals wouter bos gewoon met hetzelfde sop overgoten ze denken alleen maar aan hun eigenbelang en cariere

ik denk dat je een kleine vergissing maakt in het standpunt van leefbaar hierover.

er is alhier altijd gezegd, de niet werkwillenden afstraffen, maar de mensen die wel willen maar gewoonweg niet kunnen moeten fatsoenlijk worden geholpen.

In jou geval lijkt me duidelijk dat je wel wil maar niet kan.
dat zou dus best goed komen.

>Rotterdam gaat moeilijke tijden >tegemoet, en wij zullen alles vanuit >de oppositie van commentaar kunnen >voorzien, hopend op de heldere >momenten aan jullie kant die wij >kunnen steunen. Doe jullie best, want >er is een verschil met vroeger: het >zal niet meer onopgemerkt blijven.
>
>Sterkte! Marco Pastors

Ik twijfel sterk aan de oppositionele kwaliteiten van Leefbaar. Ik heb tot nu toe alleen maar zure gezichten en verbitterd commentaar gezien. Zoals hierboven ook weer.

Maar goed, we zullen het zien ...

Groet,
Ron.

Het is ook zuur als je lieden moet beschermen tegen hun eigen domheid. Een zeer ondankbare taak Ron. Maar als rechtgeaard bestuurder moet je wel. Kom je op voor de belangen van iedereen. ook als dat geen moslims zijn....

leefbaar rotterdam en hun aangang moet eens ophouden met het zich afzetten tegen moslims en alles wat maar niet nederlands is. Een wat meer genuanceerde houding zoe beter zijn ik ontken niet dat er misstanden zijn in deze groepen, maar besef ook dat de duizenden geintegreerde moslims die in nederland leven en werken en waarvan we geen last hebben ook respect verdienen. Of je nu hindoe bent moslim katholiek protstant of humanist of atheist ieder verdient respect. mistanden zijn er overal. maar als ik de postings op deze site les heb ik meer met het idee te maken dat we op de site van de CENTRUM DEMOCRATEN van Janmaat zitten. De wereld vermondialiseert we zullen ook andere culturen moeten leren respecteren (mits natuurlijk die culturen geen strafbare feiten begaan) Discriminatie van vrouwen hoort bijvoorbeeld niet. Maar een klein hoofddoekje als geloofsuiting zie ik geen kwaad in. als we ons daar tegen verzetten moeten we ons ook tegen een non in habijt verzetten en ook katholieke geestelijken verbieden hun habijt te dragen. zelf hebb ik te maken gehad met goed geintegreerde afgestuudeerde moslims van de technische universiteit te Delft die bij ons bedrijf voor een project ingezet werden. Pen ook een keer bij hun op een iftar uitgenodigd (Iftar is een gezameljke maaltijs in de ramadan) hierbij waren ook eek katholiek geestelijke aanwezig en een prtestandse geestelijke we hebben een hele nutiige discusiie opgezet. De moslims waarvan wij het stereotiepe beeld hebben laten alleen maar de zelfkant van deze geloofsgroep zien. als we vvordurend Tokkie gezinnen en hun leefomgeving laten zien in het buitenland krijgen ze daar ook de indruk dat nederland alleen maar uit tokkiegezinne bestaan. de fout is dat we ongeschoolde arbeiders nodig hadden deze recruteerden uit de meest achterlijke gebieden in de moslimlanden. Scholing en ontwikkelling van de toekomstige generatie is dan ook hard nodig sociale achterstanden moeten weggewerkt worden. maar nogmaals criminele buitenlanders en onaagepast gedrag moet de kop ingedrukt worden criminel buitenlanders gewoon het land uitzetten jammer dat dat niet met criminele nederlanders gaat dan is er pas rechtsgelijkheid.

Als leefbaar een fantsoenlijk sociaal beleid voorstaat betaalbare huizen voor jan modaal niet sloopt zoals zij willen. Respect op kan brengen voor andere bevolkingsgroepen en ook andere politieke meningen. In het stadsbelang een coalitie zou durven vormen met de PVDA fractie het zijn tenslotte geen misdadigers. dat ze nu de verkiezingen iets minder stemmen hebben gehaald dan de vorige keer tonen ze zich verliezers als kleine kindren. als dit alles verbeterd zou worden zouden ze ooit mijn stem wel eens krijgen maar dan moet er heel wat veranderen bij leefbaar.

Wat een gezeur allemaal, Gerard hou op met modder gooien en ga gewoon de advocatuur in of richt zelf een partij op.

Je bent eruit gestapt, punt.

Wij lossen onze eigen zaakjes zelf op.

De zoon van.. is meer dan welkom in de Alexanderpolder en doet daar gewoon zijn werk, profiteert nergens van, werkt net zo hard als ik, om de belangen van de bewoners daar te behartigen, dus....

groet,

q.e.d. 5

Dick van Pelt,

Als er niet gezegd mag worden, dat binnen Leefbaar niet eens meer de eigen regels (= statuten ) worden nageleefd, hoeveel vertrouwen moeten de Rotterdammers dan in Leefbaar hebben.

Zoals bij het begin van deze topic al gsteld : Veel geschreeuw weinig wol.

Niemand heeft ontkend, dat de eigen regels met voeten getreden zijn. wat doet Leefbaar dan in Rotterdam?

natuurlijk loopt alles niet even glad, zoals het zou moeten, maar het is een jonge vereniging, met mensen met maar weinig ervaring op dit gebied.

Er zal een nieuw bestuur komen, die de officiele zaken goed op een rij zal gaan zetten, daar ben ik van overtuigd.

Ik ben al een behoorlijk tijd lid en heb de oprichting van de afdeling in Prins Alexander van dichtbij meegemaakt, ook daar verliep niet alles even makkelijk.

Maar Gerard, je hebt zelf deel uitgemaakt van de LPF en je weet donders goed, dat bij een landelijke vereniging ook niet alles rozegeur en maneschijn is.

Je moet van je fouten leren, maar Leefbaar als politieke partij staat als een huis en de regels zijn duidelijk.

Wij in de deelgemeente Prins Alexander zijn politiek autonoom, maar wij krijgen desgewenst (dus als wij er zelf om verzoeken) alle steun van de fractie van de Coolsingel.

Er lopen momenteel zeer kundige mensen rond in deze fractie.

Persoonlijk betreur ik, dat het met Sjef en jou zo gelopen is, maar gedeeltelijk hebben jullie dit ook aan eigen handelen te wijten.

Het met modder gooien in de media, voordat er uberhaupt een stemming was geweest, in de Algemene Ledenvergadering, heb ik jullie behoorlijk kwalijk genomen.

Interne zaken vecht je niet uit via de media.

groet,

Je zegt dat het natuurlijk niet allemaal even glad verloopt zoals het zou moeten, en je wijt dit aan een jonge vereniging met mensen met maar weinig ervaring op dit gebied. Forever Young is een leuk nummer van Rod Stewart maar helaas blijf je niet eeuwig jong. Ook leefbaar is niet meer piep dus niet meer de schuld geven aan de jeugdige onbezonnenheid svp. Neem nu eens verantwoordelijkheid en zeg gewoon”wij hebben een aantal zaken niet goed gedaan en dat betreuren wij” dat zou pas volwassen en leerzaam zijn. Niet dat “excuus Truus” gedoe!

Het politieke autonoom zijn in de deelgemeente Prins Alexander is niet waar en dat weet je zelf ook wel. Met name Marco en Ronald zijn diegene die de touwtjes bedienen waaraan jullie hangen. Strategie voor alles. Op zich geen probleem zolang je het erkent. Ook dat is volwassen politiek. In het veld van Alexander zijn jullie gewoon het verlengstuk van de trainer. Een soort aanvoerder dus.

Persoonlijk betreur je, dat het met Sjef en Dorsman zo gelopen is. Raar eigenlijk. Met name Dorsman heeft door zich aan te sluiten bij Joop laten zien waar hij voor staat. Het lijkt mij dat Leefbaar blij moet zijn dat deze man net als Smit etc…. geen deel meer uit maakt van jullie partij. Ik ken de heer Dorsman niet maar nogmaals, zijn aansluiting bij en dergelijk rechts georiënteerde beweging maakt stelt zijn beschuldigingen aan het leefbaar adres mbt discriminatie en moslims”bashing”in een vreemd daglicht. Dus waarom betreur je het eigenlijk Dick? En welk gedeelte hebben ze dan niet aan zichzelf te danken? Interne zaken vecht je niet uit via de media zeg je. Dat is zeker waar. Maar waar ligt de grens dan tussen achterkamertjespolitiek en transparantie? Interessante vraag lijkt mij.

Tenslotte vind ik het oprecht jammer dat Leefbaar niet de kans heeft gekregen in Alexander mee te besturen. Pas dan zou er echt een oordeel geveld kunnen worden over de kennis en expertise binnen de gelederen van Leefbaar.Het is onjuist om een bestuurder van de VVD die verschrikkelijk op zijn donder heeft gehad weer daar terug te zien. Deze heer heeft geen enkele adhesie met de gemiddelde burger van Alexanderpolder.Alleen met de beter gesitueerde uiteraard. Meneer Krull is oude politie en zeker niet de swingende vernieuwer van de PVDA die ik zou wensen. Alleen daarom al had Leefbaar wellicht wat ramen open kunnen zetten om alles wat frisser te laten uitschijnen naar het publiek toe. Ik zou het wel weten als ik Leefbaar was. Geen moties van wantrouwen maar een gedegen uitwerking van “tegenplannen”indienen bij plannen van deze coalitie als daar reden voor is. Zo dwing je de samenwerking af en wellicht komen er onvermoede krachten los.

Ps…. Wat is er waar van het bericht dat de christelijke bestuurders hebben afgedwongen dat koopzondagen niet meer zijn in ruil voor deelname aan de coalitie?

Gast, ik ben blij, dat het jammer vindt, dat wij geen coalitie hebben kunnen vormen, maar ik ben het beslist niet met je eens, dat wij aan de touwtjes hangen van de Coolsingel, want dat is beslist niet zo.

Het klopt inderdaad, dat de SGP een flinke vinger in de pap heeft gehad, met het opnemen in het coalitie akkoord, dat het winkelcentrum Alexandrium niet meer zondagen open zal kunnen, overigens de nieuwe winkelboulevard in Nesselande, krijgt deze toestemming wel.

Het probleem met het Alexandrium is, buiten de zondagrust oplegd door de SGP, het parkeerprobleem en de verkeersoverlast voor de omliggende woonwijken.

Dit dient echt structureel opgelost te worden en natuurlijk zullen de winkeliers, deelgemeente en bewoners hier gezamelijk een oplossing voor moeten zien te vinden.

Waarschijnlijk zal ook de Coolsingel hier in dit overleg betrokken moeten worden, omdat de ontsluitingswegen, onder hun bevoegheid valt.

groet,

What about mij vragen omtrent Dorsman?

Groet

Gast,

Wij zijn op hoek van Holland en Hoogvliet na overal in de deelgemeentes actief, denk je nu echt dat Marco en Ronald, naast het drukke raadswerk en het op poten zetten van een nieuwe fractie, tijd hebben om ook nog eens de touwtjes in handen te hebben in de deelgemeentes????. Tuurlijk worden de heren op de hoogte gehouden van het reilen en zeilen, dit is niet meer dan normaal vind ik. Net zoals ik het normaal vind dat de partijleiding van de Pvda zich ook met Feyenoord gaat bemoeien en zich achter de schermen veelvuldig bemoeid met alle pvda deelraadsfracties.

Als je het coalitie programma visie en vaart ( naar onze mening meer stuurloos dobberen, maar goed) leest dan zie je welke compromis afspraak er gemaakt is mbt de koopzondagen.

@Hansdal, hoe haal jij het in je onwetende hoofd om het vredenlievende openstaande hindoe-geloof gelijk te stellen aan dat agressieve kut Islamgeloof. Ga je eens verdiepen zeg.

Leefbaar is terecht tegen de Islam, want dat is het enige gevaarlijke religie hier in de stad. Van Hindoes en Boedhisten heb je geen last en hoor je geen haatpreken. Men was zelfs blij met een grote Hindoetempel. Ook omdat die mensen niet er een stuk of 100 willen plaatsen en er haatpreken tegen Westerlingen houden zoals de Islam.

Onwetendheid ????? geloof het niet. de islam word wel misbruikt door lieden die hun eigen macht willen laten gelden en fanatiekelingen die zinsneden uit de koraan uit hun verband lichten. Als we de meest fanatiek imaams in Nederland toelaten en niks doen aan hun preken die haatzaaien komt de islaam in een kwaad daglicht. Als we in de bijbel lezen en die ook verkeerd uitleggen kunnen we ook die conclusie trekken. Werd de houlocaust door sommige mensen niet goedgepraat door de zinsnede “hun bloed kome over ons en over onze kinderen” Of de uitspraak de joden hebben cristus vermoord. Ik was vandaag bij de dodenherdenking in prins alexander daar werd gepleit voor verdraagzaamheid of je nu blank geel zwart cristen jood islamiet bent respect voor elkaars cultuur. Ook al komt die cultuur ons vreemd (vrouwenbesnijdenis is geen cultuur antilianen die stelen is geen cultuur) over. Verdraagzaamheid en respect is de basis van een leefbare wereld. Als leefbaar rotterdam tegen de islaam is dan is dat pure discriminatie en strafbaar voor de wet. Dat men tegen personen is die de islaam misbruiken of vekeerd uitleggen is terecht. Maar dan ook optreden tegen de zwarte kousen brigade die uit hun cristelijke overtuiging hun kinderen niet inenten tegen polio bijvoorbeeld ieder geloof heeft zijn uitwassen daar moet men tegen stijden voor het geloof opzich moet men respect hebben. Heeft men dat niet dan is dat een voedingsboden voor een nieuwe hollocaust. Kijk een wat er in sebrenica gebeurde vreedzame moslims uitgemoord door de serviers die zogenaamd het cristelijke geloof verdedigen de persoon die in bovenstaande reactie zo reageert Rotterdam onze stad bevuit onze stad met dit soort verderfelijke gedachten laat de goede man naar servie verhuizen daar kan hij ook zich scharen onder de groep van moslimmoordenaars. Ik geloof ook niet dat de mensen van leefbaar ook zo zijn bovenstaande scrhijver werpt een smet op leefbaar. Wat ik wel vanavond vond dat leefbaar wat al te nadrukkelijk aanwezig was met hun leefbaar insinges op hun kledeng dat zag je bij geen enkele groepering. door zich zo demonstratief te profileren heb ik mijn bedenkingen omdat dan de dodenherdenking tot een politieke demonstratie gemaakt word wat meer ingetogenheid zou gepast zijn. Andere politieke groeperingen waren ook meer ingetogen aanwezig. Ik zou het meer gewaardeerd en respectvol hebben gevonden wanner deze aanwezigheid wat minder uitdrukkelijk was politiek hoort niet bij een dodenherdenking. daarbij past aaleen maar respect voor alle mensen. Dus ook voor de islaam.

citaat hansdal:Maar dan ook optreden tegen de zwarte kousen brigade die uit hun cristelijke overtuiging hun kinderen niet inenten tegen polio bijvoorbeeld

Er zijn ook mensen die uit niet-religieuze motieven tegen inentingen zijn.
En dat moet ook mogen in een liberale samenleving, net zoals diegenen die inentingen weigeren uit christelijke overtuiging.

Maar wat ook moet mogen is er kritiek op leveren.
En dat gebeurt ook.

Respect voor andermans levensovertuiging houdt niet in kritiekloos zijn.Integendeel.Juist kritiekloosheid(eigenlijk onverschilligheid)is respectloos.
Het betekent dat je de ander niet serieus neemt, als een kind ziet.
Zelfs cartoons zijn respectvoller dan kritiekloos ja-knikken.

LR heeft inderdaad kritiek op mensen, die weigeren op een opbouwende manier te participeren in de Rotterdamse samenleving.

Daar horen ook sommige groepen moslims bij, die zich negatief opstellen t.a.v. onze samenleving en onze wetten.
Of elementen uit een andere cultuur, die een bedreiging vormen voor onze grondwaarden en vrijheden.
Daar moet dus kritiek op geleverd worden.

Maar ik heb nooit de indruk gehad dat LR tegen DE moslims an sich is.
Dan zou ik er nooit op gestemd hebben.

citaat:bij een dodenherdenking. daarbij past aaleen maar respect voor alle mensen. Dus ook voor de islaam.

Bij de dodenherdenking hoort inderdaad respect, maar wel voor de doden.
Degenen die hun leven hebben gegeven voor onze vrijheid en degenen die slachtoffer waren van degenen die onze vrijheid de das om deden.Islam heeft daar niets mee van doen.

5 mei vieren we onze vrijheid en kunnen we ons realiseren hoe kostbaar die is en hoe makkelijk hij teniet kan worden gedaan.

Bij onze vrijheid hoort inderdaad respectvol samenleven en dus niet, zoals voor 2002,onverschillig naast elkaar leven, iedere groep in zichzelf gekeerd.Dat is geen gezonde samenleving.

Maar betrokken zijn op elkaar, betekent dus ook kritiek leveren op die punten, van welke subgroep dan ook, die ingaan tegen de grondwaarden van onze liberaal-democratische samenleving.

Het is te hopen dat de Centrumraad het declaratiegedrag van Struylaard goed blijft monitoren. Want deze man is een groot risico voor Leefbaar Rotterdam.
Alleen al omdat hij vanaf het begin met zijn lakei zich binnen likte bij LR.

The harder they come, the harder they fall.

Wat een onbeschofte reactie is dit Pastors. Ben je wel goed bij je hoofd, man.
Het is bekend dat je niet zo goed tegen je verlies kan, maar dit verhaal slaat alles.
Ik kan me niet voorstellen dat Pim Fortuyn met jou bevriend was.
Ik heb in mijn jeugd aan de EU Rotterdam colleges van Pim Fortuyn gevolgd. Hij was geen racist zoals jij, integendeel. Zijn rechtse standpunten waren noodzakelijk om extreem rechts aan zich te binden. Hij had hun stem nodig.
Alles was geacteerd. Wat heb je in godsnaam van LR gemaakt.
Een nazistisch bolwerk.
Pim Fortuyn roert zich in zijn graf.

Vraagje: Is die gerard dorsman nog lid?

Verder, wat doet de man uiterst onfatsoenlijk om als lid van een partij op zo’n manier naar buiten te treden. Je kunt dat nog maar moeilijk als loyaal zien. Ik heb het bij LR niet voor het zeggen, maar zou hem naar aanleiding van iets als hij hier presteert regelrecht voordragen voor royement.

Hulde aan Gerard Dorsman.

Dorsman heeft zeker een punt wanneer
hij het heeft over 4 x Soerensen in
het politieke/bestuurlijke bedrijf van LR.
Ook zijn weergave mbt tot de samenstelling van de selectiecommissie
snijdt hout.
Wat zal Eerdmans gefrusteerd zijn dat
LR niet in het college plaatsgenomen
heeft!

reeds in een eerder topic heb ik mijn mening hierover gegeven.

een moeder en dochter of man en vrouw in dezelfde raad is foute boel, hier kan nooit sprake zijn van 2 stemmen, daar er ook nog een thuis is.

in verschillende deelraden/gemeente kan het wel.

Indien voor 1 raad te weinigmensen beschikbaar zijn kan voor de 1e periode er een noodoplossing komen. indien voor 1 raad er voldoende kandidaten zijn zou de selectiecomissie 1 van beiden niet moeten selecteren.

een stemming door de aanwezige leden, ZONDER volmachten zou nog eerlijker zijn. per slot van rekening is het democratisch gehalte dan wat hoger

Beste Gerard,

Volgens mij geeft Marco in heel zijn doen en laten weer dat hij een waardig opvolger van dhr. Fortuyn is. Een echt leider. Volgens mij vergeet u dat deze ook tegen de oude politieke windmolens vocht. Hetgeen wat Leefbaar mist is de rust te houden binnen de gelederen. Maar dat kan ook niet zolang mensen (oud medestanders) zoals u zich blijven verzetten tegen de nieuwe politiek van mensen zoals dhr. Fortuyn en dhr. Pastors.

Zoals u misschien wel eens gelezen heeft is het af en toe wel eens goed om iets door te drukken als we altijd overal over blijven vergaderen en nooit een beslissingen durven nemen waar is dan “onze” nieuwe politiek.

Leiderschap is afwijken van het gangbare pad. (lees Fortuyn en Pastors)

Zolang wij (rechts Nederland) onder elkaar blijven vechten zal de links Nederland hiervan profiteren.
(verdeel en heers)

Marco heeft zijn missie niet uit het oog verloren. De emancipatie van de asociaal een halt toe roepen:

http://antiasociaal.blogspot.com/

Beste Marco

We hebben het dit jaar goed gedaan en gaan gewoon voor de volle 100 procent de regering in. Zoek de juiste mensen en geef nieuw talent de kans.

Marco e.a: zakkenvullers.
Waren ze het niet, hadden ze een blok kunnen vormen. Domme domme mensen.

Dinsdag bij Witteman: Marco Pastors...op Ned. 1 23.00 uur!

Wel kijken hoor!

Groets Wim Dorsman

Beste Marco,

Ik ben best een fan van je en bewonder je moed. Ik je boek van vandaag deel je ook een sneer uit aan Zalm en het moet gezegd, ik vind hem één van de beste ministers aller tijden. Nu hebben veel Nederlanders het gevoel dat de euro het leven duurder hefet gemaakt. Dat gevoel kan je niet wegnemen. Wat je wel kan laten zien zijn de feiten. Zie deze grafiek http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?LYR=G1:0&LA;=nl&DM;=SLNL&PA;=70145ned&D1;=0,4&D2;=0&D3;=a&STB;=G2:D&HDR;=T

Voor de goede orde, de euro is begin 2002 ingevoerd en zoals je ziet het heeft geen enkel, maar dan ook geen enkele invloed gehad op de inflatie. Sterker nog: na de invoering is de inflatie aanmerkelijk lager geweest dan ervoor. Voor het overige wens ik je veel succes met de thema’s die de politiek en met hen de media, gewoon negeert. Wat mij betreft zou het aanpakken van de subsidiecultuur in dit land hard moeten worden aangepakt.

Dercks - Je zou bijna denken dat die statistieken gemanipuleerd worden; sinds de invoering van de euro zijn veel producten bijna in prijs verdubbeld. Komt dat door de euro, die bedoeld is om uiteindelijk de eenwording van Europa bewerkstelligen, de eenheidsworst die afdwingt dat de rijkere landen veel te veel geld ineens moeten ophikken voor de armere landen - of zijn er toch nog andere oorzaken aan te wijzen? Wie profiteert er van de te duur betaalde producten?

Ja Johanne en Bush heeft de aanslagen op 9 - 11 gepleegd. Tuurlijk. Ik kom met de statistieken, dus kom ook met de feiten en we hebben een discussie. Verder heeft de euro in het geheel niets te maken met de armere landen in Europa. Die doen helemaal niet mee aan de euro. Dat we veel te veel geld afdragen aan de EU, daar zijn we het snel over eens. In mijn branche is de euro uitsluitend positief. Ook de consument bespaart ermee. Enerzijds door bij buitenlandse reizen niet meer duur te wisselen, anderzijds doordat bedrijven minder kosten maken waardoor de prijzen gematigd worden. Die euro is prima. Iedereen die met feiten komt dat het niet goed heeft uitgepakt is van harte welkom. Waarbij ik het feit dat het biertje even heel duur is geweest terzijde zal schuiven (de horeca is zeer conjuntuur gevoelig. Lange tijd hoogconjuntuur hoge prijzen in de horeca vise versa)

het gaat mij niet om dat biertje.

maar vergelijk een kassabon uit de buurtsuper even met een kassabon van 4 jaar terug. ondanks de prijzenoorlog waarbij prijzen gehalveerd zijn, lijken de eindbedragen voor een boodschappenpakket nog steeds op elkaar, het verschil is de f of de e

benzine zit ook dik op dat tarief.
huren idem
tram/trein/bus ok inflatie werkt, maar 20 euro voor een strippenkaart, of 26 gulden?

er zullen echt wel dingen goedkoper zijn geworden, maar dat zullen de dingen zijn die jan met de pet niet dagelijks nodig heeft.
een vakantie die vroeger 1500 gulden per persoon kostte, kost nu 300 euro
tel uit je inflatiebeperker.

frans 01 - Zo is dat!

ik kan natuurlijk ook duidelijker zijn .

vergelijk gewoon de prijzen even

sigaretten van F 4.75 naar E 4.50
zuurkool van 0,59 naar 0,60
knakworstjes (potje) van 0,89 naar 0,79
piepers van 0,89 naar 1,09
blikje cola van 0,69 naar 0,89
huur van 460 naar 468
eneco bleef op 136 alleen van f naar e
helaas ging mijn salaris niet in dezelfde mate mee

bios is ook weer 8,50 voor benzine betaal je nu 3 gulden of meer, diesel is nog steeds 1.13 maar ja, wel een andere munt

er zullen echt wel dingen goedkoper zijn geworden, anders zou het cbs er goed naast zitten, maar mijn portomonnee merkt het niet

Frans en Johanne. Al die worstjes en biertjes en ook de energiekosten zitten in die grafiek. Kijk zelf! Dat heeft geen bal te make met de euro! Voor 2002 lag de inflatie ruim boven de 3 %, vaak zelfs 4 %, erna ruim onder de 2 %. Inclusief huur, aardappels etc. Jullie denken dat als de gulden terugkomt ook het prijsnievau van 5 jaar gelegen terug is. Hoe kan er een volwassen discussie ontstaan als de feiten ontkent worden. Klik naar het CBS. Ik heb het niet verzonnen.

ik ben nog niet helemaal blond

uiteraard komen die guldenprijzen niet terug, fabrikanten en winkeliers kunnen verdraaid goed rekenen, sigaretten zullen nu 11 gulden gaan kosten enz

in die cbs statistiek zit ook de normale inflatie, de waarde van de euro tov de dollar enz begrepen.

helaas merkt mijn portemonnee die verschillen niet, dus waar een inflatiepercentage van 3 aangegeven word zegt mijn boodschappenlijstje ten opzichte van mijn salaris iets anders.

cijfertjes liegen niet, maar zijn wel rekbaar inzetbaar.

als we feitelijk vaststellen dat er 1000 moorden plaatsvinden, en we bepalen dat als 0 punt, een jaar later vinden er 1010 moorden plaats, een inflatie van 1 procent.
behalve dan voor de buurt waar de moord plaatsvind, daar is de inflatie mogelijk 1000 procent.
tis maar net hoe je de berekening maakt.

als ik vroeger voor mijn boodschappen 150 gulden kwijt was, zou ik nu datzelfde pakketje moeten kunnen kopen voor 150/2,2 daarna vermenigvuldigd met 1,05 voor 5% inflatie = 71,59

lukt je never nooit.

en dan ben ik nog niet gaan tanken enz

het is een vaststaand feit dat steeds meer mensen rood staan, en ook nog voor hogere bedragen

ongetwijfeld komt dat niet door zalm en de euro, maar wel door de omrekenfactor van de euro op mijn salaris en de omrekenfactor van mijn salaris op de boodschappen en maandelijkse lasten.

leg de cijfers van het nibud is naast het cbs.
of die van het cpb of een of ander gerenomeerd rekencentrum

ergens blijven die kwartjes, en die percentageverschillen

en inderdaad, naast de boodschappen zitten nog meer dingen in het cbs cijfer verwerkt
maar daar zitten dingen tussen waar jan met de pet niet aan toekomt en dus niet merkt
een modeluitgavepatroon wijkt nu eenmaal ten alle tijde voor 99,99 % af van wat je zelf uitgeeft, het zijn gemiddelden.
ongetwijfeld zijn er mensen sinds de euro op vooruit gegaan, door dalende rentetarieven en hogere vergoedingen voor beleggen enz (niet brood beleggen)

we moeten stoppen met terugrekenen naar guldens. ja kan ik begrijpen, je schrikt je rot wat je betaalt in verhouding.

Frans 01

Ik kan je niet helemaal volgen. Jouw 150 gulden boodschappen zouden met de inflatiecijfers voor de euro (ca. 3 %)nu ƒ 170,00 kosten en met de inflatiecijfers van na de invoering van de euro (ca. 1,5 %) ƒ 160,00 = € 72,60. Heeft verder niets te maken met beleggen en dergelijk. Is gewoon het inflatiecijfer waar Jan met de Pet mee te maken heeft.

Verder hebben in de tijd van de economisch hoogconjunctuur een veel mensen heel makkelijk een hoop geld uitgegeven. Dat kon want er werd veel verdient. Moeilijker is het om weer een stap terug te doen, terwijl de inflatie, hoewel laag, gewoon door gaat. Dat zullen veel mensen hebben ervaren. De euro heeft daar aleen niets mee van doen.

zou moeten kosten ja,
maar dat boodschappenpakketje krijg je niet meer onder de 100 euro.
de prijsstijgingen zijn dus wel degelijk hoger als die 3%

ik gaf aan dat in het inflatiecijfer van het cbs diverse andere dingen meegerekent worden waar jan met de pet niets aan heeft en dus de voordelen niet van heeft.

cbs is eengemiddelde, geen feitelijk cijfer

Hdet betreft het prijsindexcijfer. Voor jouw Frans: het Jan met de Pet Cijfer!!!!! Als jij het beter weet dan het CBS dan houdt het op en valt op basis van FEITEN niet te discusieren.

http://www.rtl.nl/(vm=/experience/rtl7/)/system/video/html/components/actueel/whosnext/miMedia/2006/week50/do_whosnext_14dec.avi_plain.xml