Ik krijg een folder in de bus van Leefbaar met als punt 1 de lekker maker:"Bewonersparticipatie en communicatie, wij ondersteunen belanghebbenden, w.o. bewoners bij inspraak bouwprojecten”
Kunt u mij uileggen (zonder te kijken naar de belangen van uw sponsors) hoe u kon meestemmen met de door u verfoeide PvdA in het afschuwelijke project Zalmhaven waar de bewoners uitvoerig hebben beargumenteerd dat het project anders moet.

Jammer, ik kan niet van tevoren bekijken of een link wel doorzet bij deze forum-software; híer zit ik in ieder geval te wachten op het moment dat Marco voor de microfoon komt:

http://www.radio-rijnmond.nl/Homepage/Nieuws?view=/News/Default/2010/februari/Wat%20vindt%20u%20van%20Marco%20Pastors%20Deel%20het

@Lucas, jij moet gewoon je muil houden, jij vuile verrader. Donderstraal lekker op naar Utrecht of Amsterdam als je niet tegen Rotterdamse topprojecten kan.
30.000 inwoners hebben we maar in de binnenstad. we hebben nog minimaal 40 van dat soort bouwwerken nodig als de Zalmhaventoren.

Leefbaar Rotterdam doet goed werk om niet te luisteren naar achterlijke NIMBY’s die de stad zwak willen houden.

[ur]http://www.radio-rijnmond.nl/Homepage/Nieuws?view=/News/Default/2010/februari/Wat%20vindt%20u%20van%20Marco%20Pastors%20Deel%20het[/url]

Pastors start op ongeveer de 10e minuut.

Pastors heerst, kalm en duidelijk geeft hij antwoord. Wat is die Schijk wijf Kralingen toch een idioot.

Ja, Marco doet het goed; wel “eenzame hoogte”, het zou goed voor (Leefbaar) Rotterdam zijn als men er zo nog enige op reserve had.

Als jij “jandeman”, met een dergelijk taalgebruik,maatgevend bent voor LR kiezers, laat dan maar.

Laat het zeker maar en ga lekker uithalen bij die andere smerige anti-Rotterdammer, Korrie Louwes.
Ik word ziek van dorplingen die hier komen wonen en Rotterdamse topprojecten willen tegenhouden, ga lekker naar links Utrecht toe.

Pastors op eenzame hoogte. Hij geeft regelmatig ontwijkende antwoorden, hij rommelt met de waarheid. En hier heb ik een dieptepunt uitgebreid besproken: <a href="http://www.vkblog.nl/bericht/302880/Mag_je_Wilders_een_gevaar_noemen?;" </a>

@Eksteroog. Denk jij even ons Rotterdammers te vertellen wat wij moeten doen. Donderstraal op naar die grachtengordel.
De Volkskrant heeft nooit een goed woord over Rotterdam en is zwaar jaloers op deze stad, omdat het weigert de grachtengordel mentaliteit over te nemen.

Waarom maak je je niet druk over deze radicale Imam die echt geweld predikt en gewoon zijn gang mag gaan in Nederland en zelfs een vergunning heeft gehad om zijn haat tempel uit te breiden.

Hier de link naar 1vandaag van gisteren.
http://www.1vandaag.nl/
Bekijk de beelden.

Pastors hoeft helemaal niet te antwoorden op wat hij van Wilders vindt, daar heeft hij niets mee te maken. Hij wil niet naar jullie PvdA pijpen dansen en meedoen in de groots opgezette anti-Wilders campagne.

Door gebrek aan een eigen sterk partijprogramma of bekwame mensen, zit de PvdA en co alleen maar uit te halen naar Wilders, zonder ook maar even te zeggen zwaar ze zelf voor staan.

Meer directe link:
http://www.eenvandaag.nl/politiek/35695/radicale_imam_fawaz_over_geert_wilders

Ha, weer die poging tot vergelijken met hitler .... die zulke goed maatjes was met moslims om meer Joden te doden.

Zo is het, Willem1940.
Maar de propaganda machine van Pauw en Witteman, NOVA, de wereld draait door, gaat maar door.
Je zou verwachten dat je een redelijke neutraliteit zou krijgen van de staatsmedia. Echt erg dat wij daar vroeger gewoon kijk en luistergeld voor hebben betaald, terwijl ze al genoeg worden gesponsord door de STER-reclame.

Jack Spijkerman, Gijs Staverman, Marcel van Dam, Pauw en Witteman, Maartje van Wegen, en de lijst gaat maar door. Er lijken daar wel alleen maar PvdAers te werken.
Niet een PvdA van Drees, maar zo’n PvdA uit die brutale grachtengordel wat totaal niets meer heeft te maken met Rotterdam of arbeiders en ondernemers.

Ik enk dat kijk/luistergeld alleen in naam is afgeschaft; krijgen de omroepen nog niet steeds geld van de staat, subsidie ofzo? Nou, dat komt toch echt uit belastingen.

@jandeman,

Inderdaad ik vind het verspreiden van laster over etnische en religieuze groepen onfatsoenlijk. Typisch grachtengordel mentaliteit. Maar is het de typische Rotterdamse arbeidersmentaliteit om mee te doen aan dat soort laster? je suggereert het. En jij keurt het goed!

Enkele maanden geleden was Marco Pastors in het tv-programma Nova te zien. Daar ging hij vol achter Geert Wilders staan. Na dat optreden kan ieder verschil met Wilders hooguit een nuanceverschil zijn.

Ik vraag me af of het tonen van een video van een radicale moslim een linkse zet geweest is. Wilders had het zelf niet beter kunnen bedenken. Het past juist in zijn streven om te doen of alle moslims een gevaar zijn.

@Willem1940
Op deze site is de PvdA meer dan eens met de nazi’s vergeleken. Wie vond dat goed, wie niet? Het lijkt voor wildersen/leefbaren de normaalste zaak van de wereld. Idem voor moslims, ook jij doet weer een duit in het zakje.

Hitler heeft niet kunnen regeren en niet kunnen moorden zonder grootschalige medewerking van christenen, zowel protestants, katholiek als orthodox. Zonder christelijke medewerking was deportatie en vernietiging heel moeilijk geweest, terwijl de moslimrol in deportaties wel marginaal is geweest.

@Eksteroog: kennelijk beschouw jij Marco en Geert als “gevaren”; toch hebben de “radicale” imams heel wat meer volgelingen & sympathisanten.

Eksteroog. Geert Wilders heeft nooit gezegd dat alle moslims een gevaar zijn. Hij heeft slechts de islam ideologie een gevaar genoemd voor onze democratische rechtstaat. Geert heeft ook nooit gezegd dat hij mensen uitsluit(dit schrijf ik omdat dit beweerd word maar in het geheel niet waar is cq een grote leugen is.)

Wat je over Hitler zegt raakt kant noch wal. Hitler die zeer zeker geen christen was heeft alleen de deportaties kunnen volbrengen met hulp van een hoge moslimleider een zogenoemde Groot-Moeftie. Er hebben in de ss-troepen moslims gediend die zo wreed waren met uitmoorden,afslachten en vernietigen dat de Duitse ss -ers die bij hen waren met afgrijzen vervuld waren. NB: Die Duitsers waren zelf al wreed kan je nagaan hoeveel wreder die moslims binnen hun gelederen waren.

@Rob Veldman

Was het te laat op de avond om je hersens te gebruiken? Of ben je bewust lasterpraatjes aan het rondstrooien?

Hitler was geen christen, maar er waren genoeg christenen in de gelederen van de nazi’s. Hitler heeft de gehele tijd ruime steun gehad van de christenen in zijn land. De christelijke kerken hebben ruim meegewerkt.

En nu concreet: Uit Nederland zijn joden gedeporteerd. Welke rol had de Groot-Mufti of andere moslims daarin?
Net zoals in elk ander land, vanwaar de nazi’s joden deporteerden, hadden de christenen er een aandeel in. Maar moslims? Idem voor de landen en gebieden, waar de joden ter plaatse geëxecuteerd werden. Ook daar waren de christenen ruim vertegenwoordigd en altijd in betere posities dan de moslims.

@Rob Veldman
Ik zag iets over het hoofd.

Ik ken de verhalen over de groof-mufti inclusief een aantal leugens, die moslimhaters daaraan toevoegen. Maar de grove leugen, die jij vertelde, dat hij onmisbaar was voor de deportaties is nieuw voor mij. Ik ben benieuwd naar de bron en waaarom jij kon denken, dat het de waarheid was.

Je suggereerde: Hitler was geen christen, dus de rol van de christenen is niet belangrijk. Maar dan geldt toch ook: Hitler was geen moslim, dus de rol van moslims is niet belangrijk?

Als je eerlijk wilt vergelijken, dan gebruik je dezelfde criteria. Als Barbertje moet hangen, dan kom je aparte spelregels voor moslims en christenen.

En als we toch bezig zijn. Ik heb nooit iemand horen zeggen, dat Geert Wilders gezegd heeft, dat moslims buitengesloten moeten worden. Dus waar jij die grote leugen vandaan haalt, Joost mag het weten.

Wilders wordt op zijn gedrag beoordeeld.  Als je een ideologie een gevaar noemt, dan val je ook de aanhangers van die ideologie aan. Doe dus niet alsof Wilders de moslims geen gevaar vindt. Hij kiest er bewust voor om via die constructie alle moslims aan te vallen.

Wordt he niet tijd dat de wet gaat veranderen!
Dit soort zeer gevaarlijke idioten moeten gelijk het land uitgezet worden,en als ongewenst vreemdeling geregistreerd worden,dat geld voor een ieder die extremistische gedachte er op na houden en daarmee onze democratie ingevaar brengen!
Als ik tegen een politieagent Homo zeg wordt ik opgepakt wegens belediging, maar een Iman mag zeggen wel zeggen dat homo`s varkens zijn ziek zijn en zo kan ik er meer hoor.
Nederland wordteens wakker ??????
ook zou het kiesstelsel moeten veranderen door geen moslimpartijen toe te laten!!!waar zijn we mee bezeg ? we verkwanselen ons gedachtegoed , ook ik ben het niet alstijd eens met Geert Wilders maar dat wil niet zeggen dat een radicale iman dit soort dingen kan uiten .Ook wil ik benadrukken aan en ieder die hier schrijft dat Leefbaar tegen Allochtonen is diet op geen enkele waarheid berust.en wes eens eerlijk haat en orlogn worden al eeuwen door de verschillende geloven veroorzaakt.Toon Respect aan elkaar en veroordeel niet.dan pas kunnen we hand in hand met elkaar leven .spreek de taal in het land waar je mag wonen zodat jou gastheer ook jou kan verstaan! dat is een stelregel voor iedereen,

Eksteroog:

“Als Barbertje moet hangen, dan kom je aparte spelregels voor moslims en christenen.”

Zoals in alle door moslims gedomineerde gebieden; bedoel je dat?
Apartheid is een eerste voorschrift in de islam, (anders)Denkenden brengen het hooguit tot de status van dhimmi.

Dhimmi Eksteroog: dat klinkt wel mooi.
Want Eksteroog Willem heeft hier gelijk in en het zijn dus geen verhaaltjes.
Als moslims de macht hebben mag je hun schoenen poetsen en mischien we l hun veters strikken meer zit er niet in.
Ik en met mij gelukkig velen gruwelen van zo’n toekomstbeeld maar goed ieder zijn meug. Het is maar waar je voor kiest.

@Eksteroog, jij bent er echt 1 van de oude politiek die in alles discriminatie ziet. Juist type`s als jij hebben er voorgezorgd dat dit land staat waar het nu is, financieel aan de afgrond, moslims die hier steeds meer de baas worden en zelfs bezig zijn met overheersen, deuren die nog steeds wagenwijd open staan voor welke economische vluchteling dan ook, en al die zogenaamde trouwpartijen zullen we
maar buiten beschouwing laten goed?
Door type`s als jij worden er miljarden verspeeld aan dit soort linkse hobby`s.Ik voorspel jou dat iedereen over 30 jaar achterom kijkt en zegt:hoe konden we zo dom en naief zijn om dit allemaal te laten gebeuren. De premier is dan al een moslim, de burgemeesters komen dan allemaal uit turkye en marroko.En die imams zijn hier dan de bepalers.Zie jij dan ook niet in dat het deze kant op gaat? of is dat gewoon wat je wilt? zoja verhuist dan naar 1 van die landen en kijk of je dan nog zulke vrijheden hebt.

Ander onderwerp, gelukkig sluiten groenlinks, SP en de pvda leefbaar uit voor een coalitie. niks nieuws en ook niks bijzonders. Maar onze staatsomroep doet op teletekst alsof leefbaar rotterdam volledig is geissoleerd in rotterdam en dat geen enkele partij wil regeren met LR. Ze vermelden er niet bij dat D66, CDA en VVD het wel zien zitten in leefbaar rotterdam. Waarschijnlijk komt het ze niet goed uit, dat kan ook zeg ik met een cynische toon.

Links staat niet open voro anders denkenden is wel gebleken, links is niet democratisch, links is vooral met propaganda proberen iedereen hun ideologie proberen op te leggen. Ga je daar niet in mee, of denk je er totaal anders over dan ben je een rechtsextreemist, een ondemocratisch wezen, of een untermensch. Links is vooral goed in het misleiden van mensen door doemsenario`s te voorspelen als bv PVV of leefbaar het voor het zeggen krijgen. Is het niet met politiek, dan zeker over de global warming waarbij de ene na de andere leugen wordt voorspelt en later afgedaan wordt als een foutje. Te veel foutjes allemaal dezelfde richting op, mooi he?

Kom op Marco Pastors en Ronald
Sörensen, zet hem op nog die enkele dagen die er te gaan zijn voor de verkiezingen. Laat ons juigen en niet huilen omdat de PVDA de verkiezingen wint, dat zou pas die doemsenario zijn.

Kijk Eksteroog dit is jouw toekomst. Moslim tegen Eksteroog in Oosters land:"Dhmmi Eksteroog”. “Ja Meester”. “Ik ontevreden jij schoenen niet goed gepoetst”. T spijt me zo Meester”. Jij slaaf weinig eten krigen”.

Dit is ónze toekomst:Zomaar ‘n gesprek tussen ‘n paar mensen: “Wat heerlijk he dat we weer mogen zeggen wat we willen en dat we weer trots op Nederland kunnen zijn. Ja zeker en wat heerlijk dat je als vrouw weer gewoon over straat kan lopen zonder voor hoer te worden uitgescholden. Wat is het heerlijk toeven in Delfshaven en in Charlois en in al die andere wijken. Reuze fijn dat al die overlastgevers nu eindelijk voorgoed vertrokken zijn. Eerst was waren er partijen die tegen dat strengere beleid van LEEFBAAR waren maar later moesten ze toch toegeven dat ze het bij het rechte end hadden. Natuurlijk niet allemaal pvda,gl enz dachten nog steeds dat de boterzachte aanpak zou helpen maar ja dat zijn we van ze gewend he”.

@Rob Veldman,

Ik wordt altijd boos, als mensen leugens gaan vertellen over etnische en religieuze groepen, zoals joden.

Dus omdat ik me verzet tegen dat soort leugens, ben ik een dhimmi?
Want dat is mijn punt, jij gooit willens en wetens leugens in de strijd om je ‘gelijk’ te bewijzen. Je geeft de moslims de schuld van een massammoord, die door Westeuropese christenen beraamd en uitgevoerd is. En je krijgt steun van diverse anderen. Na die moordbeschuldiging, hoe groot is de kans, dat je andere beschuldigingen wel op waarheid berusten?

@Pietrdam
Wat denk jij, wordt binnen Leefbaar het soort leugens van Willem1940 en Rob Veldman (de moslims waren onmisbaar voor de Holocaust) afgekeurd of niet?

De moslims hebben niks van doen met de holocaust, zeer zeker niet. Maar een feit is wel dat in wereldoorlog 2 de nazi`s en moslimsleiders heel veel contact hadden met elkaar,daar zijn zelfs foto`s van. dat is algemeen bekend. Wat de rol van die moslimsleiders is geweest in wereldoorlog 2 is nog altijd een raadsel.

"Onmisbaar” heb je niet van mij vernomen, Eksterdinges. Wel dat hitler en moslims veel “begrip” voor elkaar hadden en ondanks het feit dat hitler zeer waarschijnlijk dood is bestaat er aan moslimkant nog steeds die sympathie, doorwerkend in de opvoeding.

“Mein Kampf” verkoopt in gindse landen nog steeds zeer goed, in Turkije sinds een jaar of 2 nog alleen onder de toonbank, “gedoogbeleid”.

De meeste afbeeldingen kun je vergroten door erop te klikken.

http://www.downloads.nl/results/images/1/kavgam+hitler

http://www.downloads.nl/results/images/1/arabic+mein+kampf

http://www.youtube.com/watch?v=Ac_AXVq3qVk&feature;=player_embedded

http://www.nu.nl/algemeen/23332/britse-geestelijke-roept-moslims-op-joden-te-doden.html

http://www.likud.nl/persnl35.html

@Kees69

Nooit zullen de verdachtmakingen tegen de joden en de moslims stoppen.  Het is inmiddels standaard bij de Wilders-aanhang. Ook binnen Leefbaar Rotterdam.

Ik weet het, het is typisch oude politiek om je tegen dit soort verdachtmakingen te keren. Vergeleken met de christenen hebben de moslims, wat de Holocaust betreft, een goede staat van dienst.

@Willem1940,

Het was Rob Veldman, die de moslims onmisbaar noemde of letterlijk: “Hitler (-) heeft alleen de deportaties kunnen volbrengen met hulp van een hoge moslimleider”. Ik heb dat niet aan jou toegeschreven. Maar jij bent het toch wel met hem eens?

Hitler en christenen hadden veel begrip voor elkaar. Wat zegt, dat over katholieken? Wat is de relevantie daarvan? Waarom ligt dat bij moslims anders?

Toon eens de moed om de grote aantallen katholieken te vergelijken, die Hitler steunden, met de aantallen moslims?

En probeer daarna maar uit te leggen, waarom er verschil is tussen jou en mensen, die zeggen, dat WOII de schuld is van de joden, om een zijstraat te noemen.

@Eksteroog: ik vind je te ver gaan in je ijver om mensen die jij onvoldoende links vindt kwaadaardig af te schilderen, vooral omdat jij graag anderen woorden in de mond probeert te leggen. Ik blijf je beschouwen als een ONeerlijke mensachtige.

Ik ben tègen het moedwillig doodmaken van mensen anders dan in direct lijfelijke zelfverdediging.

Bewijs dat de islam een boosaardige doctrine is zijn alle landen waarin moslims macht hebben of bezig zijn die te krijgen, volg het dagelijks nieuws maar.

Dit zie ik inderdaad als een GEVAAR, ja en o.a in Frankrijk, Engeland en Canada tekenen de verschijnselen zich per dag duidelijker af.

Dat wil NIET zeggen dat alle moslims agressief genoeg zijn om “slecht” genoemd te worden, evenmin als alle Duitsers of zelfs alle NSB-ers agressief of slecht waren/zijn.

Van geen enkele godsdienst moet ik iets hebben, ik wil totale scheiding van kerk en staat en zelfs woorden als godsdienst/religie wil ik weggehaald zien uit wetten want werken in de practijk privilegerend; voetbalsupporters zouden zoiets ook wel lusten maar ik vind voor alle hobbyclubs en “stichtingen” inschrijving bij KvK mooi zat.

Iedere “godsdienst” zal als ze de kans (weer) krijgt om wereldlijke macht te verwerven, het Volk minstens zo hard knevelen als nazis en communisten in het kwadraat. Let op wat er in Turkije aan het gebeuren is: 98% moslims met Erdoĝan aan het hoofd willen van de seculiere Staat af en de EU helpt ze daarbij een handje door te eisen dat het leger macht inlevert .... op zich zelf een goed ding want een militaire/politie-staat is weinig leefbaar maar “godsdienst” is anti-democratisch, het is daar een keuze tussen pest en cholera.

Te weinig ook van onze eigen politici willen volkomen scheiding van kerk en staat en nog minder willen het Referendum.

In de 30-er jaren konden Nederlanders omdat ze in Nederland waarschuwden tegen de gevaren van het nazisme, in Nederland worden gevangen gezet; Wilders is op vergelijkbare wijze voor het gerecht gedaagd.

http://forum.fok.nl/topic/657509

http://www.expliciet.nl/content/view/15420/1/

@Willem1940
Welke woorden heb ik wanneer anderen in de mond gelegd? Je kwam in de vorige bijdrage ook al met die beschuldiging, maar die heb ik toen al weerlegd. Nu herhaal je deze weer.

Je eerdere aanvallen op de islam en op moslims waren al onterecht en volgens mijn inschatting was daarbij opzet. Een leugen dus.

En je blijft volhouden. Ook voor je nieuwe bewijs geldt hetzelfde. Er zijn twee punten, waarom jouw ‘bewijs’ larie is. Ten eerste je vergelijkt niet eens met christelijke heersers. Alweer probeer je niet eens om te laten zien of er een duidelijk verschil is. Het is bedoeld om de islam zwart te maken. 

Ten tweede, dat iemand wreed is en moslim wil nog niet zeggen, dat er een verband tussen die twee is. De wereld heeft al 1600 jaar wrede christelijke heersers gekend. Je stelt niet dat het christendom de oorzaak is. Voor bewijs moet je dus ook aantonen, dat er een oorzaak en gevolg relatie is bij de islam. En dat de oorzaak en het gevolg bij christelijke heersers niet voor moslims geldt Want in dat geval kan het ook niet aan de islam liggen. Je opmerking over bewijs raakt kant noch wal. En dat komt er niet.

Je roept van alles over mijn motivatie, dat je uit je duim zuigt. Mijn aangegeven motivatie negeer je, want die is duidelijk, niet te weerleggen en echt. Dat jij iemand, die zich tegen het belasteren van religieuze groepen keert, als links bestempelt, zegt veel over jezelf. Òf je vindt je zelf links òf je vindt belasteren een juiste manier van handelen.

Tot slot: Wilders rechtsgang heeft te maken het beledigen en het belasteren van religieuze groepen. Zowel in de jaren 30 als nu zijn er mensen, die waarschuwen voor het kwaadaardige jodendom. Wilders en jij doen exact hetzelfde maar met andere slachtoffers. Er is geen verschil. Daarom wordt Wilders door zoveel mensen afgewezen.

@Eksteroog

Ha, ik wist nog niet (zeker) dat ik met een moslim te maken had.

Kennelijk echter 1 die niet de koran leest.

Ik houd mij hoogstens “informatief” nog met godsdiensten bezig, o.a om te lezen in welke ik “vijand” genoemd word en ik leef “slechts” in/met het hierNUmaals.

Eveneens in het hierNUmaals is er een “godsdienst” bezig steeds meer landen te domineren waar het leven dan/dus zo slecht wordt dat veel inwoners “economisch” vluchten, bij voorkeur naar het kleine Nederland .... echter hier eenmaal binnen, trachten zij een regime te vestigen identiek aan datgene waaruit zij zijn gevlucht.

Ik wil geen enkel religieus regime, mijn weerzin kent echter gradaties en slechts 1 kan er de ergste zijn.

En welzeker zal ook een “christelijk” regime, hoewel het zich formeel daartoe niet op zijn handboek (het nieuwe testament) kan beroepen, bij gerede kans zich opnieuw tyranniek betonen want een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.

Voorlopig zijn, hoewel de scheiding tussen kerk(en) en staat in Nederland nog niet perfect is, de oudere godsdiensten tot tamelijke beschaving gedwongen; de koran op zich reeds (dus zonder zelfs de geïslamiseerde landen in de vergelijking te betrekken) leert mij dat zulks met de islam niet haalbaar is.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

Zeg Eksteroog de islam is geen religie noch een godsdienst dus daar beginnen we al mee. Ten tweede:  DeIslamideologie heeft vanaf haar ontstaan al slachtoffers gemaakt. Toen Mohamed die ideologie introduceerde paste hij de wetten die gelijkertijd daarbij werden gemaakt strikt toe. Dit hield in dat degenen die zich hier niet aan hielden vermoord,verkracht of gemarteld werden.Zo waagden enkelen het om ipv die allah die andere afgoden nog eer te brengen.Het was namelijk zo dat er voordat allah geintroduceert werd er nog honderde andere goden werden aanbeden. Op last van mohammed mocht er van allen nog maar één aanbeden worden wat zeg ik MOEST.
Let wel dit was dus nog vóór hij bedacht om alle landen die hij veroverde onder de heerschappij van allah en de Islam ideologie te plaatsen.
Degenen die dus gestraft werden waren mensen(mannen,vrouwen) die zijn eigen Oosterse achtergrond hadden.

"Ten tweede, dat iemand wreed is en moslim wil nog niet zeggen, dat er een verband tussen die twee is. De wereld heeft al 1600 jaar wrede christelijke heersers gekend. Je stelt niet dat het christendom de oorzaak is.”

eksteroog heeft op dat punt natuurlijk gelijk het christendom heeft minimaal een net zo zwarte geschiedenis als de islam toegegeven ze heeft even tijd nodig gehad om op stoom te komen simpelweg omdat christenen een kleine minderheid waren, maar toen de macht er was ging men los. Feit is dat we in nederland er voor een flink deel in geslaagd waren deze waanzin uit te bannen. De arbeidersbeweging wist uiteindelijk de wurggreep van de kerk over de samenleving te breken, progressieve krachten brachten vrouwenrechten, gaven homo’s hun eerste vrijheid en ga zo maar door

Maar wat is daar van over? De zichzelf progressief (want links) noemende partijen zijn ultra conservatief geworden, diezelfde partij die ooit claimde de basis te zijn voor de emancipatie van vrouwen vecht nu voor het recht vrouwen te verstoppen achter doeken, lokale bestuurders van diezelfde partij subsidiëren gescheiden loketten in moskeeën en de nederlandse taal is niet meer dan een optie.

De agressieve houding van de islam tegenover alles wat ze niet bevalt (en dat is nog al wat) heeft ertoe geleid dat zelfcensuur terug is in nederland. Een boek over islam geschreven, geen zaalhouder die de uitreiking wil, voeg daar nog aan toe dat nu de christenen gemerkt hebben dat ondanks dat ze klein zijn je met een grote bek toch veel kan bereiken…

De islam is niet vredig, met de nadruk op is, het grootste gevaar van de chistenlijke kerken is niet meer geweld maar dat ze hun tentakels in de samenleving weer op kracht krijgen en deze onder een verstikkende deken doen verdwijnen.

Meer dan ooit hebben we een seculiere overheid nodig waar geen dogma uit een oud boek domineert maar waar de vrijheden van een democratische samenleving gegarandeerd worden. Waar vrouwen over straat kunnen zonder vanuit religieus oogpunt een hoer genoemd te worden, waar winkels open zijn wanneer de klanten dat willen niet wanneer de kerken dat toestaan, waar kranten een cartoon of artikel kunnen schrijven zonder dat daar religieus geweld aan vast zit

waar we over de coolsingel kunnen lopen zonder dat daar de haat van het ene geloof tegen het andere wordt geuit.

Ik ben het deels met je eens.

De partijen die de mond vol hadden van vrijheid steunen nu de onvrijheid door blindelings achter hun troetels en knuffels aan te lopen.
Hun idealen lijken opeens verdwenen als sneeuw voor de zon.

Wat wel vreemd is dat ze deze welwillendheid alleen ten op zichte van die islam ideologie ten toon spreiden maar als er maar een godsdienst of religie om de hoek komt kijken ze opeens ‘niet thuis’ blijken te zijn.

ik vraag me af waarom men wel een kerk binnenloopt voor een hostie maar niet een moskee om daar te protesteren voor gelijke behandeling?

vergis je niet ik ben het met de actie eens maar wat is er nu erger het feit dat homo’s niet over straat kunnen zonder door wat knapen lastig te worden gevallen die elke vrijdag te horen krijgen hoe slecht homos wel zijn of geen hostie krijgen?

Ik vraag mij heel soms af waarom iemand, wie dan ook, in een kerk of zoiets wil.

Die “actie” van homo’s inzake hosties vind ik verkeerd en is waarschijnlijk ook onwettig.

Of iemand homo is hoeft geen pastoor te weten, zomin als ik; het interesseert mij ook geen moer wie volwassen en vrijwillig met wie slaapt zolang ik daarin niet betrokken ben. Mensen mogen om zoiets onbenulligs niet worden lastiggevallen, maar evenmin andersom met rel-gedrag.

@
Ik heb bij enkele beweringen van jullie uitgelegd, waarom van verre duidelijk is, dat het leugens zijn. Toch blijven jullie doorgaan met nieuwe leugens. Jullie vinden leugens en laster normaal en hebben een afkeer van rede en waarheid. Dat is een overeenkomst met enkele enge soorten religieuzen. Willem1940 gaf de overeenkomst zelf al toe op 28-02, Barbertje moet hangen, bij hem en bij sommige twijfelachtige moslims.

Ik ga ook wel eens de discussie aan op een internationale site met in grote meerderheid moslims. Daar doe ik hetzelfde als hier, ik ga de strijd aan tegen laster en leugens tegen religieuze groepen, in dat geval tegen het jodendom. Ik vind dat dit soort leugens niet kunnen, voor mij is dat een essentiële norm. In jullie visie ben ik daarmee verschrikkelijk links. Deze basisnorm is jullie vreemd. Zegt dat iets over mij of over jullie? Bijvoorbeeld, dat jullie extreem-rechts zijn?

Maar er is meer. De meeste mensen daar zijn bereid te luisteren en ervan te overtuigen, dat vage beschuldigingen in die categorie vallen. Alleen een klein groepje, voor de meerderheid westers en niet-moslim, interesseert het geen moer of een bewering waar is. Zij blijven dit soort leugens verkondigen met religieuze ijver, zonder enig ethisch besef, dat dit gedrag fout zou zijn. Zij zijn zoals jullie, zij zijn helemaal jullie soort. Daartegenover staat, dat op een moslim-site je probleemloos moslims meekrijgt, die ook vinden dat het leugenmodel van het antisemitisme niet kan, hetzelfde model, dat jullie hanteren. Dat is een opmerkelijk verschil tussen een moslim-site en een site van Wildersen.

Ook die laatste opmerking getuigt ervan. De manie van stellen is typisch van een Wilders-aanhanger, die excuses zoekt om moslims te treiteren. het lot van homoseksuelen interesseert Wilders niet. En dat geldt ook voor jullie.

Weet je Willem die actievoerders durven dit niet in een moskee te doen. Een Katholieke kerk is wel zo veilig....

"Bijvoorbeeld, dat jullie extreem-rechts zijn?"nee hooguit rechtser

en ekster, zou eens bij maroc.nl of marokko.nl langsgaan daar vind je echt niet veel moslims die wat dan ook tov joden veroordelen.

Moet je nagaan het enige wat lr wil is dat ambtenaren geen religieuze symbolen dragen en dat er geen geld in segregatieclubjes gestopt wordt

de grootste stommiteit bega je echter zelf dit is LR niet wilders

@Pantera,

Welke van de bovenstaande moslimhaters is geen Wilderse? Ik denk geen enkele, daarom is het een site van Wildersen.

En hoe denkt Leefbaar Rotterdam hierover? Ik acht Marco Pastors in staat om de leugens hierboven af te wijzen. Van Ronald Sørensen ben ik wat minder zeker, maar de bovenstaande smerigheid zal zelfs hem te ver gaan. Komt dit volgens jou toch overeen met de ideeën van LR?

En ach, dat jij leugens over islam en jodendom niet extreem vindt, dat zegt veel over jou. Maar de overeenkomst tussen jullie en extreme moslims blijft staan.

@Eksteroog.

Waar haal je vandaan “moslimhaters”?

Iedereen die zich hier aan de Nederlandse Wetten houdt is voor mij o.k hoor.

@Pantera,
Dat valt af te leiden uit de leugens en de verdraaiingen om de islam en de moslims als groep zwart te maken.

Mij is niet opgevallen, dat jij daar niets van moet hebben. Integendeel, je doet zelfs mee. Ik meen me te herinneren, dat je altijd aan de kant van de moslimhaters ging staan.

Eksteroog ik snap niet dat je denkt dat wij moslims haten. Ten eerste is haat niet goed voor je gezondheid en ten tweede is het ook nog eens af te keuren.

Je verward gezonde kritiek met haat maar toch zijn dat twee heel verschillende begrippen.

@Rob Veldman

Gezonde kritiek. Sinds wanneer is laster tegen joden of moslims gezonde kritiek? Vooral het soort laster, wat jij hierboven deed (op 27 februari)?

Het is duidelijk, dat de Holocaust jou niet echt interesseert gezien de manier, waarop jij deze misbruikt voor je laster?

Moslims kunnen in jouw ogen geen kwaad doen dat weet ik wel maar ik vind het niet normaal dat anno 2010 joden en homo’s (om maar eens twee groepen te noemen) bedreigt worden door jouw troetels en gepamperden.
De theedrink cultuur lijkt me nu toch wel verleden tijd alhoewel je natuurlijk altijd mensen hebben die geen genoeg krijgen van die ‘heerlijke’glaasjes onvervalste mintthee.
Het zou mijn strot toch wel uit komen maar ja wie ben ik?

@Rob Veldman

Jij begrijpt echt totaal niet, wat er mis is met valse beschuldigingen. En op basis van deze valse beschuldigingen wil jij harde actie.

Tot 65 jaar geleden waren er mensen, die leugens over joden vertelden en vervolgens actie wilden en dat nog deden ook. Voor jou was dat blijkbaar niet iets ernstigs, gezien de manier waarop jij die geschiedenis wilt misbruiken. En het lijkt er sterk op, herhalen.

Och dat zijn jouw woorden ik weet wel beter.

Natuurlijk weet jij beter. Jij hebt inspiratie gehad van profeet Wilders. En als de profeet heeft gesproken, dan is er geen tegenbewijs meer mogelijk.

Die linkse idioten, die hun waarheid zoeken zonder de uitspraken van heilige Geert! Die linkse idioten, die de Verlichting serieus nemen! Die linkse idioten, die tegen antisemitisme zijn als manier om met mensen om te gaan!

Men is duidelijk koran hoofdstuk 9 aan het herstarten.

@willem1940
Vage tekst. Ik begrijp het niet en jij zal het ook wel niet willen uitleggen, Iets zegt me, dat het wel in lijn zal zijn met je eerdere laster jegens andere godsdiensten.

Zeg Eksteroog, wat vind jij eigenlijk van de gigantische laster van islam tegen het christendom, het Jodendom en het atheïsme?

Ben jij het met mij eens dat de grondbeginselen van islam ernstige vormen van groepsbelediging opleveren, haat zaaien tegen (o.a.) christenen, Joden en niet-gelovigen?

ach weet je ekster wie de schoen past trekke hem aan

feit is dat vanaf dag 1 de islam met het zwaard is verspreid, daar valt geen speld tussen te krijgen.

Dat de islam zijn renaissance heeft gehad is waar, wel eens waar in bezet gebied maar dan toch.

Wat voor goeds heeft te islam gebracht, er wordt wel eens geroepen oh kijk algebra, de windmolen etc, maar dat zijn allemaal dingen die de arabieren door hun positie en rol als handelaren hebben opgepikt.

dus zeg nu maar eens ekster? wat heeft de islam nederland gebracht

(for the record ik verwacht een dooddoener iets van wat heeft het christendom gebracht, of wat heeft wilders gedaan of iets dergelijks )

maar kom maar op zou zeggen dit is je kans verlicht ons zoals socialisten altijd het domme volk willen verlichten trek ons uit de modder op het marmer.

ik wacht wel af

@Geert Geel,

Er is hier een discussie, nou ja discussie, over groepsbelediging, laster en haatzaaien door de Leefbaar-aanhang hierboven.
De Leefbaar-aanhang is van mening dat dat een goede manier van handelen is. Laten we eerst die discussie afmaken, voordat we gaan bekijken of de grondbeginselen van de islam zo veel lijken op het gedrag van Leefbaar aanhang alhier.

Gek genoeg, zeg je tegen mij, dat jij dat gedrag ernstig vindt, terwijl je niet tegen de Leefbaar-aanhang durft te zeggen, dat het gedrag, hun gedrag, ernstig is.

@Pantera,

Ook jij wil snel van onderwerp veranderen.
Ongeacht hoe goed of slecht de islam is, wat rechtvaardigt de valse beschuldigingen en de laster tegen de islam en tegen de moslims.

Door willem1940 op 2010 03 07

Men is duidelijk koran hoofdstuk 9 aan het herstarten.

Door Eksteroog op 2010 03 07

@willem1940
Vage tekst. Ik begrijp het niet en jij zal het ook wel niet willen uitleggen, Iets zegt me, dat het wel in lijn zal zijn met je eerdere laster jegens andere godsdiensten.

Nederlandstalige spreekwoorden - Wikiquote
Wat baten kaars en bril, als den uil niet zienen wil. Betekenis: Het heeft geen zin iemand te helpen die toch niet wil meewerken.

Waarheden zoals koranhoofdstukken en eigentijdse ingredienten zoals Wilders’ montage van bestaande opnamen “Fitna” beschouw jij dus als “laster”?

http://www.redouan.nl/koran/koran009.htm

http://www.youtube.com/watch?v=zAivyEazJQ0

maar ekster, de beschuldiging is nu juist dat de islam slecht is dus het enige wat je hoeft te doen is bewijzen dat dat niet zo is dan bewijs je ook dat de beschuldigingen vals zijn en dat er werkelijk laster is

Eksteroog, het gedrag van LR is volkomen terecht. Dat jij het verkeerd ziet en uitlegt, zegt niets over LR.

Islam is begonnen met het opdringen van de moslimse Apartheid. Gescheiden zwemmen, moslima’s die weigeren ziekenhuisdiensten te draaien omdat ze niet-moslims moeten verzorgen, de roep om een eigen economie, de afkeer van de Westerse samenleving, de haat tegen Joden, het is teveel om op te noemen.

Vervolgens komt LR daartegen in opstand, en nu heb jij het lef te stellen dat moslims beledigd worden?

Man, je kunt ze niet genoeg beledigen waar het gaat om hun verachtelijke ideologie.

@Willem1940,

Wilders verdraait teksten uit de Koran. Dat heb ik al eens uitgelegd zonder inhoudelijk tegenspraak. Maar toch mag dat niet gezegd worden. Ik zie niet in, waarom de leugens van Wilders geen laster zouden zijn

Na een hele serie leugens hierboven, blijf je ook willens en wetens aan de leugens van de heilige profeet Geert vasthouden. Ik kan er niets aan doen, dat jij niet wilt zien.

@Pantera
Types zoals jij blijven roepen, dat joden of moslims slecht zijn en dat anderen moeten bewijzen, dat het niet zo is. Jij vindt het verzinnen van valse beschuldigingen goed.  En laat de anderen maar aantonen, dat de beschuldigingen vals zijn. En als dat gebeurt, dan kom je gewoon met nieuwe laster.

En de hele discussie hierboven laat zien, dat het niet uitmaakt, wat ik bewijs. Jij en die anderen, menen dat de valse beschuldigingen een goede manier zijn om met andere religies om te gaan. 

Heb jij hierboven een LR-aanhanger of Wilders-aanhanger gezien, die het lef heeft om valse beschuldigingen af te keuren? Jij doet dat niet, geen enkele doet het.

Sterker nog, hierboven wordt het leveren van bewijs van ongewenste waarheden ten strengste afgekeurd. Het is zinloos om iets te bewijzen, wat in strijd is met de leer van de heilige Geert.

Zoals ook al eerder gezegd, moslim- en jodenhaters stellen nadrukkelijk hun mening nu eenmaal boven bewijs.

Zeg Ekster er al eens aan gedacht om een burka aan te schaffen. Mischien een kleiner model voor je huisdier.

Hoe kom je erbij dat wij mensen van welke nationaliteit dan ook zouden haten. Haat is niet goed voor een mens en vreet in feite iemand op. Ik weet zeker dat de meeste reageerdershaat heel ver van hun afwerpen. Je schiet er ook niets mee op.
Haten laten we aan links over en het is ze aan te zien. Een ongezonde kleur en hoge bloeddruk die gepaard gaan met boze blikken(als blikken konden doden) en leugens en bedrog.
Ach het is maar waar je van houd.

Nee, Eksteroog; ZELF lezen. Ik las al een tijdje “koran” voordat de jongeling Wilders mij opviel.

Alle “godsdiensten” zijn tyrannieke griezels maar slechts 1 spant de kroon.

De eikels onder de gristenen mogen geacht worden te hebben geweten dat zij volkomen fout bezig waren met kruistochten, inquisitie, brandstapels etc., want de softy Jezus/Isa was totaal tégen alzulks.

Luther was antisemiet en Calvijn zakelijk moordenaar (zie Miguel de Servet); enge weggelopen monniken die zelfstandig in zaken gingen.

Moh / koran echter GEBIEDEN de ruiming van (anders)Denkenden.

Ik wil volkomen scheiding van “kerk” en staat, privilegerende woorden zoals godsdienst/religie/eredienst verwijderd uit Wetten; “voetbal” en wellicht bljardclubs zouden zich ook wel zulke vermeldingen gunnen maar voor alle hobbyclubs behoort het hoogst bereikbare te zijn een aanmelding/inschrijving bij Kamer van Koophandel.

Jammer dat Kemal “Atatürk” zichzelf zo vroegtijdig de problemen + dood in heeft gezopen want de grote lijn van zijn ideeën was minstens zo geniaal als die van Jezus en Karl Marx ...  eveneens zeer Joods.

tja ekster je hebt nogal de mond vol van.

ik ik kijk om me heen, lees de kranten, kijk tv. Beelden uit nigeria nog gezien?

"moslim- en jodenhaters”

Eksteroog begrijpt nog steeds niet dat een Jood tot het Joodse ras behoort, terwijl een moslim niets anders is dan een persoon die de ideologie ‘islam’ aanhangt. Moslims heb je dan ook in alle kleuren en maten. Autochtonen kunnen moslims zijn, Eksteroog kan moslim zijn (of worden), maar als Jood word je geboren. Een wezenlijk verschil, lijkt mij.

Iemand die een hekel heeft aan moslims, zou je (als de waarheid je lief is) dus in hetzelfde hokje moeten plaatsen als mensen die een hekel hebben aan communisten. Een hekel hebben aan fascisten.

Van Eksteroog mag dat niet. Iemand die een hekel heeft aan fascisten, nazi’s of bijvoorbeeld moslims, is volgens Eksteroog een racist. Fijne jongen, die Eksteroog.

Ekster was je huisdier blij met dat burkaatje

@Pantera,
Probeer eens het aantal valse beschuldigingen te tellen, die over de islam en over de moslims worden uitgestort. Hoe erg moet het zijn, voordat jij zegt, “hier neem ik afstand van”.

Tot met de laatste van Geert Geel, die nu beweert, dat er geen joodse godsdienst bestaat.

Toch fantastisch zoals jullie, aanhangers van Leefbaar Rotterdam, je voor geen enkele leugen schamen. Vergeleken bij jullie is men bij stormfront.org heilig.

Staat de koran dan zo vol met valse beschuldigingen?

Slaap lekker verder, Eksteroog.

"Tot met de laatste van Geert Geel, die nu beweert, dat er geen joodse godsdienst bestaat. “

kijkt naar boven, geert stelt dat joods zijn begint met het volk, je kunt alleen joods zijn in de lijn van de moeder, oftewel als ik een joodse vrouw trouw zijn de kinderen van het joodse volk echter een joodse man die een niet joodse vrouw trouwt zijn de kinderen dat niet.

wat dat betreft verschilt het jodendom van de andere monotheïstische geloven, doen ook geen zendingwerk hooguit ortho’s die liberale joden willen omturnen

Maar meer dan oproepen te tellen etc
hoor ik niet.

typische fundi

@Willem1940

Mooi, dat je zelf de koran gelezen hebt. Dan weet je al sinds het uitkomen van Fitna dat Wilders de kluit belazerde. Maar het gaat om de islam, dan is liegen toegestaan.

Als iemand leugens verteld, zeg ik, dat hij leugens vertelt. Dat is een verschil van inzicht tussen al die deelnemers hier en mij.

@Pantera
Sorry, ik had niet in de gaten, dat hij ‘Jood’ met een hoofdletter schreef. Maar dan slaat zijn betoog dus nergens op.

Hij en jij en die anderen zijn niet geïnteresseerd in bewijs. De tot vijand benoemde religie moet aangepakt worden.

Toch fantastisch zoals jullie, aanhangers van Leefbaar Rotterdam, je voor geen enkele leugen schamen. Vergeleken bij jullie is men bij stormfront.org heilig.

Nee, de koran heeft alle (anders)Denkenden tot “vijand” verklaard of in uitzonderingsgevallen benoemd tot (betalend) dhimmi.

Hoe zou jij het vinden, Eksteroog, als in Europa spiegelbeeldmatig de regels werden aangepast aan die van door moslims gedomineerde landen? Geen nieuwe moskeeën, oude moskeeën bij teloorgang niet herbouwen, beschermings-belasting .....

Ik keer mij tegen leugens en ben hier tot vijand verklaard. Ik werd al tot dhimmi verklaard.

Wat loop je te zeiken over de islam, als jullie zelf datgene flikken wat jij de moslims verwijt.

@Eksteroog:  je begint weer in het wildeweg te schelden, omdat je geen weerwoord hebt; erg lullige manier om een onderwerp te ontwijken.

Ekster snap je eigenlijk wel wat Willem tgen je zegt. Voor de goede orde(anders denk je weer dat wij iin alles elkaar volgen) ik ben het heus niet altijd met iedereen eens maar een goed verstaander heeft aan een half woord genoeg.

Kijk toch om je heen in Nederland en als je dat niet wil of kan kijk dan naar Engeland. Je bent door velen van ons gewaarschuwd maar wie niet horen wil....

Groot-Brittanië binnenkort door Mohamedanen geregeerd

Shahid de Martelaar ?!

De mohamedaanse Labour-Parlementariër Shahid (Malik, arabisch voor Martelaar!) Malik (zie inzet) ziet het liefst dat Groot-Brittanië verword tot een door Islamistisch Recht geregeerd Brittanistan. Tot nu toe, moest de Dhimmitude-staat “Inschallah” al zo’n 1.1 miljard Britse Pond overmaken aan zogenaamde ontwikkelingshulp en dat wel direct aan de Britse moslimsleiders (als je die al Brits kan noemen natuurlijk, hun agenda voorschrijft één woord; Wereldheerschapppij). Met dit idee in het achterhoofd; het ganse Britse parlement te willen oprollen (Islamiseren) en de post van premier te laten vervullen door een moslim, staat Malik hier niet alleen in.

@Rob Veldman
Jij was toch degene, voor wie de Holocaust een spelletje is om moslims te belasteren? Ja, ik kijk naar Engeland en ik zie hoe jij leugens verspreidt. Verder nog iets gewenst?

@Willem1940
Er is inmiddels voldoende aangetoond, dat je telkens weer liegt. Wat moet ik nog meer aantonen. Moet ik ook bij iedere antisemitische leugen het tegendeel bewijzen en als ik dat niet doe, dan geldt dan de leugen als waar? Gekker moet het niet worden, bewijs eens een beschuldigingen.

Of gedraag je eens als een vent. leg Rob Veldman uit, wat er volgens jou mis is met zijn nieuwste leugenset.
Of leg anders uit, waarom zijn verhaal haaks staat op het gedachtegoed van Marco Pastors en Leefbaar Rotterdam.

Eksteroog: jij toont helemaal niets aan, gaat zelfs op geen argument echt in maar probeert er een ander verhaal van te maken en/of op een ander onderwerp over te gaan. Noem mij eens 1 van “mijn” door jou veronderstelde leugens?

Ik denk dat Willem heel wat meer vent is dan jou Ekster

@Willem1940
Natuurlijk wordt snel doorgegaan naar iets anders, maar ligt dat aan mij?
Wat mij betreft gaan we terug naar Marco Pastors en zijn slappe vertoning. Iemand, niet ik, begon allerlei moslims en vervolgens Hitler erbij te slepen. En daar begon de laster over moslims en de islam en die laster wil maar niet stoppen. Sommige mensen krijgen niet genoeg daarvan.

Ik had natuurlijk ‘jullie’ moeten schrijven in plaats van je dan was het duidelijker geweest. Ik heb geen zin om mij af te vragen, waarin jij nu echt van mening verschilt van die andere moslimhaters, als je het zelf toch niet wilt zeggen. Van mijn standpunt gezien zie ik een groepje mensen, die een stroom van beschuldigingen ut jegens de islam en jegens moslims, hetzelfde gedrag als antisemieten, maar dan andere slachtoffers. Gedrag dat ik onfatsoenlijk vind en dat jullie als een soort heilige plicht zien. net zoals fanatieke jodenhaters dat doen.

Ik ben op 1 maart al op een opmerking van jouw ingegaan, wil je daarop doorgaan? Of de meeste recente laster van Rob Veldman, die jouw goedkeuring hebben?

Erg vervelend en sneu voor je Ekster maar de connectie tussen de nazi’s en de moslims is niet zomaar een fabeltje of uit de lucht gegrepen.

Jij zegt dat we als het als heilige plicht beschouwen om moslims en hun ideologie te beschuldigen maar niets is minder waar. Dat jij dat vanuit jouw standpunt niet kan zien daar kunnen wij niks aan doen. Je zou je voor diverse meningen open kunnen stellen/kunnen gaan interesseren zodat je de nuance van het een en ander kan zien.
Ik weet zeker dat al die mensen op dit forum die TERECHT kritisch ten opzichte van de islam ideologie zijn dit niet zomaar zijn maar of de koran in huis hebben of gelezen hebben in de bieb of allerhande meningen op diverse sites hebben bekeken om tot een oordeel te komen. Ik ben er van overtuigd dat deze mensen NIETS tegen moslims als mens hebben. Waar ze wel wat tegen hebben dat heeft wijlen Pim al overduidelijk gezegd voordat hij zo laf vermoord werd....

Eksteroog jij probeert mij voor leugenaar uit te maken .... nou, maak dat dan maar eens hard en lul niet overal omheen.

ik heb zo het vermoeden dat op het stadhuis er vandaag ontzettend is gevloekt

als aboutaleb gewoon volgehouden had was hij nu demissionair staatssecretaris en had hij cohen zijn plaats kunnen innemen in amsterdam, een stad waar echte oppositie niet bestaat en tellingen gewoon altijd goed komen, op zijn ergst wat corrupte pvda bestuurders in stadsdelen maar ach.

k legde uit, dat ik ‘jullie’ de groep bedoelde. Jij liegt misschien niet. De groep wel, en jij valt mij wel aan, maar de leugens laat je zitten. En soms steun je hen wel. En heb ik ieder keer het gevoel, dat je wel een hoop laster suggereert.

Misschien wil je zeggen, dat dat niet terecht is, we zullen even de waarheden scheiden van leugens en laster en dan kan je zeggen waar je staat. Ik heb hier alvast een setje bij elkaar gezet, die jij als eerlijk mens ook verdedigt:
- Hitler heeft geen steun van betekenis nodig gehad van moslims voor de deportatie van joden. Wel van christenen.
- Foto’s van Hitler met een moslim bewijzen niets anders dan dat Hitler wel eens in de buurt van die ene moslims was. Het bewijst niet, dat Hitler een goede band met de moslims gaehad zou hebben.
- Er zijn veel foto’s van Hitler met verschillende christelijke leiders.
- Mensen, die zich tegen laster jegens moslims keren, worden hier op deze site dhimmi genoemd.
- Het bestaan van foto’s van een Arabische vertaling van Mein Kampf op internet zegt net zo veel als het bestaan van een Engelse vertaling, namelijk dat de vertaling bestaat. En voor de rest niets.
-

Verkeerde toets.

Er zijn nog veel meer waarheden:
- In het oude testament geeft God de joden opdracht om een land te veroveren en de bewoners uit te moorden.

- In Groot-Brittanië hebben moslims met een Britse paspoort actief en passief stemrecht. Dat is democratie. Het verzet daartegen door Rob Veldman is dus strijdig met democratie.

Allemaal stellingen, die eerlijke mensen kunnen onderschrijven. Toch raar, dat somige mensen zouden denken dat Willem1940 anders daarover zou denken.

Barking to the wrong tree, Eksteroog; ik ben geen groepsmens.

Daarbij, niet alleen te trots om te liegen maar bovendien te lui, wil geen energie steken in onthouden wat ik ooit loog en tegen wie.

Ik moet godsdiensten “geen van zessen” maar weet tamelijk veel van enige.

Het woord “dhimmi” is geen Nederlands woord; het kan natuurlijk zijn dat mensen zich vergissen door jou voor “dhimmi” aan te zien als je (reeds) moslim bent.

De rol van moslims onder hitler was, gezien in de totale oorlogs-verhoudingen, hoewel “kenmerkend”, inderdaad waarschijnlijk niet groot; Wiki lijkt de minst gekleurde beschrijving daarvan te geven:

http://nl.wikipedia.org/wiki/13._Waffen-Gebirgs-Division_der_SS_Handschar

mein-kampf-promotie:

http://www.radioislam.org/historia/hitler/index.htm

De democratie in onze streken is weerloos; verscheidene vooraanstaande moslims attendeerden reeds hierop en bevelen “gebruik als voertuig” aan.

Het lijkt mij “van de gekken” dat absolute anti-democraten de kans gegeven wordt onze landen/landjes “democratisch” over te nemen.

Nederlandstalige mein-kampf-promotie-link:

http://www.radioislam.org/nederlands/nederlands.htm

@Willem1940

Over je bijdrage over de WOII:
Ik weet niet wat je bedoeld met ‘kenmerkend’. Het is gewoon weer zo’n suggestief wordt, die iets anders suggereert. In dit geval iets anders dan de waarheid. De moslims hebben in verhouding tot christenen een goede staat van dienst in WOII.
Zie punt 10 in dit verhaal wat eigenlijk over iets anders gaat.
http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=9203

Over je bijdrage over democratie.

Rob Veldman komt eerst met een lasterverhaal over een Brits parlementariër. Vervolgens kom jij met een algemene tekst zonder namen te noemen met dezelfde suggestie.

1. Je kiest er bewust voor om op hetzelfde thema door te gaan. Dat kan niet anders bedoeld zijn, dan als steunverklaring aan een toch wel opzichtig stukje laster.

2. Je doet een opmerking over personen. Dat verhaal, dat je niets tegen moslims hebt, maar tegen de ideologie, weerspreek je daarmee. Dat was dus een leugen.

3. Vervolgens roep je dat er iets aan gedaan moet worden, dat moslims gekozen kunnen worden. Blijkbaar heb je de moeite met het democratische proces. Bovendien klinkt het als een uitnodiging om zich tegen de democratie te keren.

Eksteroog je hebt weinig kaas(voor jou natuurlijk Cous-Cous) gegeten van onze democratische rechtstaat dat is wel duidelijk.

Nee, ik bedoel dat het geen zin heeft om te trachten “ideologische” anti-democraten in te passen in de democratie.

Oud Rotterdams spreekwoord: “Als je jonge apen klimmen leert, pleuren ze jou de boom uit”.

De islam is een democratie-vijandige doctrine, niet inpasbaar in onze samenleving.

In de 30-er jaren waren Nederlanders die waarschuwden tegen het Duitse Nationaal-socialisme / mein kampf / hitler strafbaar. Zoiets wordt nu ook getest tegen o.a Geert Wilders.

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=6496

De overkoepelende opdracht in de islam heet “kalifaat” en is het tegenovergestelde van democratie.

http://kalifaat.org/

Blijft het dilemma: mag je als democraat wel iets proberen te ondernemen tegen vijanden van de democratie? Minstens die “vijanden” (zoals Eksteroog hier) vinden uiteraard van niet.

http://www.brusselsjournal.com/node/71

http://www.gebladerte.nl/11367f87.htm

http://www.vecip.com/default.asp?onderwerp=606

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hizb_ut-Tahrir

Ik vergat nog:

http://www.nd.nl/artikelen/2010/januari/16/-democratie-en-vrijheid-zijn-waardeloos-

Of misschien beter meteen een iets grotere verzameling:

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/kalifaat+democratie

@Willem1940,

goh, wat ben je opeens duidelijk in je opvattingen. Een duidelijkheid, die Wilders of Leefbaar Rotterdam nooit hebben willen geven.

Ik vraag me af of Marco Pastors deze duidelijkheid wel kan waarderen. Want dit durft hij niet hardop te zeggen.

Maar misschien kan Ronald Sørensen bevestigen, dat dit is wat Wilders en hij zien als de oplossing voor de gevaren voor de islam. Want ik twijfel er niet aan, dat dit hun mening is.

Pat Condell vind ik de beste uitlegger.

http://www.patcondell.net/index.html

Eksteroog = Vijand ? Waarvan ?

Vijand van Democratie; vijand van het Vrije Woord.

@Henk,

Mensen met een afwijkend mening dan willem1940 zijn vijanden. Deze moeten in zijn visie uitgesloten worden van het democratisch proces.

Mijn twistpunt met willem1940 is dat hij het een goede zaak vindt om laster te verpreiden over moslims en deze ook uit te sluiten van de samenleving. Hoe, dat durft hij nog niet hardop te zeggen. Dat is democratie à la willem1940. En volgens hem is dat ook de lijn van Ronald Sørensen.

Niemand verspreid hier laster en niemand sluit moslims uit van de samenleving.

Eksteroog, je bent weer aan het trollen (waarschijnlijk jouw enig doel hier).

Typisch ook dat je steeds weer deelnemers hier persoonlijk probeert aan te vallen, zonder wezenlijk antwoord of commentaar op aangeleverde FEITEN.

Laster ... dit hier soms? Die website is echt niet van mij hoor,

http://kalifaat.org/

Ooit gehoord van een moslim die tegen het kalifaat zou zijn?

“Volgens mij ....... Sörensen .....” dat is JOUW bewering. Ik acht Hr Sörensen hoog, maar heb hem nooit persoonlijk gevraagd of hij, zoals ik, vindt dat “kerk” en Staat 100% gescheiden moeten zijn; ik weet dus niet hoe hij daarover denkt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Secularisme

Ik ben bang Willem dat dit ook weer afgedaan word als laster. Het is ook de makkelijkste weg....

Eksteroog z’n ogen worden (mischien)pas geopend als hij in een schortje het huishouden van zijn moslimmeester mag bestieren. Dan zal hij prevelen: “Volgens mij hadden die Willem en Rob en zoveel anderen toch gelijk in 2010. Zie mij nu armzalige slaaf. Had ik toen maar geluisterd naar verstandige taal en raad. Nu is het te laat”.

Wij in het dan vrije Nederland zullen dan verzuchten: “We hebben hem tientallen keren gewaarschuwd maar ja hij wilde niet luisteren. Nu moet hij op de blaren zitten in dat verre en hete moslimland. Had hij toen maar geluisterd naar ons”.

@Rob Veldman,

Jij verspreidt laster. Niet iets als laster benoemen is de gemakkelijkste weg, in ieder geval meestal niet. Je moet eerst nadenken of dat klopt.

Laster rondstrooien, zoals jij doet is het gemakkelijkst. Jij verzint maar wat en schrijft het op. Of je knipt en plakt laster van een ander en zet jouw naam daaronder.

Ik weet niet of je het is opgevallen, maar ook willem1940 neemt afstand van laster of hun rol in WOII (zie zijn eerste bijdrage op 13 maart)

Bij de laster over Malik heeft hij het niet gedaan. Waarom hij die wel goedkeurt weet ik niet.

@Willem1940
Ik ben zo druk bezig met de aanvallen op de onzin, die hier verkocht wordt, dat ik inderdaad niet aan de feiten over moslims toekom. Maar ik weet niet wat jullie tegenhoudt om te stoppen met die onzin en alleen nog met de feiten te komen. Idem over het stoppen met persoonlijke aanvallen. Ook daar ben ik niet mee begonnen.

Maar ik zal op een vraag van jou ingaan: “Ooit gehoord van een moslim die tegen het kalifaat zou zijn? “
Twee opmerkingen, dit is een suggestieve vraag, alsof het antwoord zou zijn, dat deze natuurlijk niet bestaan.

Het antwoord is ja, ik heb gehoord van moslims die daar tegen zijn.