UPDATE:Klik hier voor de brief van Ivo Opstelten over zijn aanpak.Leefbaar Rotterdam hoopt dat de daders snel gepakt zullen worden en dat zij er niet met de gebruikelijke lichte straffen van af komen. Mocht herhaling plaatsvinden dan staat Leefbaar Rotterdam voor hard ingrijpen. Bijvoorbeeld door een avondklok voor jongeren in te voeren en de ME paraat te houden.
Dat de dagelijkse bestuurder van de deelgemeente in kwestie na afloop zegt dat hij “geen enkele aanwijzing had dat er iets broeide” is vreemd. We hebben juist bestuurders op deelgemeente niveau omdat die dicht bij de problemen staan. Buurtbewoonster Inge is verbijsterd over de uitspraken van Straasheim: “Ik heb hem vrijdagavond nog gebeld dat er iets op tilt was, groepen jongeren waren buitengewoon agressief aanwezig. Ik snap niet dat hij dan de dag na de rellen doodleuk beweerde geen signalen te hebben gekregen.”
Zeker van de PvdA, die Straasheim? Het lijkt Anne Marie Hoogland wel: liegen en bedriegen als tweede natuur.
Wat dat betreft is het niet verwonderlijk dat men bij die partij zo’n zwak lijkt te hebben voor het bebontkraagde rapaille.
Vanzelfsprekend zijn de daders gehouden aan vergoeding van alle schade. Ook inzet van politie en brandweer.
@Tristan:
Dat zou een fatsoenlijk mens wel denken, ja.
Helaas vrees ik dat een uitgebreide opvang in één of ander door de PvdA opgezet traject voor ‘moeilijke’ jongeren eerder hun deel zal zijn. De fatsoenlijke burger betaalt uiteindelijk toch wel weer, bij het tuig valt nu eenmaal niets te halen.
Waar hebben we anders de mariniers voor. Keihard aanpakken die lui. Niks geen gelul over slechte jeugd of discriminatie bij stageplekken. Geweld gebruiken tegen de maatschappij is geweld ontvangen van dezelfde maatschappij.
De enigste sympathie die in mijn optiek op zijn plaats is in deze ,moet zijn met de mensen wiens bezit door deze laffe ‘jihadisten’ venield is.de darders opsporen en tot op het bot uitkleden.financieel.auto’s betalen ,kosten van politie en brandweer verhalen op de daders/’opvoeders’…
deze -’de -heilige- oorlog -is -nu -begonnen-brullers’ zwaar laten boeten!
de grootse lafbek voelt de klappen hard als ze aan zijn portemonee komen.
al moeten ze er 4 jaar voor werken om het terug te betalen.
Marco laat die andere partijen maar zien wanneer er verkiezingen zijn dat je hun heel ver achter je laat, En mocht je in de landelijke politiek gaan dan denk ik dat je heel veel stemmen krijgt.
( zorg dan meteen dat de gulden weer terug komt dan komen de mensen die door de euro in de schulden zitten er weer boven op.
mijn stem hen je
Handje ophouden voor een uitkering en tegelijkertijd terreur zaaien. In wat voor wereld leven we eigenlijk?
Hetgeen Michiel Smit voorstelt ("alle niet-Nederlandse daders tot ongewenst vreemdeling verklaren en uitzetten naar hun land van herkomst") is ongetwijfeld goed bedoeld, maar zet naar mijn mening weinig zoden aan de dijk. De meeste daders zullen waarschijnlijk beschikken over een zogenaamde ‘dubbele nationaliteit’ (Nederlands en Marokkaans) en zijn dus (helaas) geen ‘niet-Nederlanders’.
Het zou daarom beter zijn voor te stellen deze raddraaiers eerst per direct de Nederlandse nationaliteit te ontnemen, alvorens tot uitzetting naar het land van herkomst over te gaan. Wellicht wil dhr. Smit dit in overweging nemen.
Dat is dus ook precies de bedoeling! Nieuw Rechts zegt: aanpassen of wegwezen!
Goede avond,
mijn menning gaat naar de heren die alleen maar het woord hard aanpakken hebben in zak, hard aanpakken is een duren woord,maar wat zijn de nadelen die later daardoor kunnen ontstaan,kijk maar bijvoorbeeld fankrijk hard aanpakken lost niks op, beter kan met zulke relschoppers in gesprek gaan en vragen wat hun reden is voor zo’n criminele gedrag. beter diplomatisch zijn , zo win je het aandacht van de jongeren, maar hard zijn helpt niet altijd, iemand slaan gaat alleen maar erger maken , hij gaat juist meer haat van zijn kant laten zien en gaat nooit samenwerken.
c.zerrad
Mooi zo, meneer Smit!
Ik haalde dat alleen niet duidelijk uit uw artikel. Daarom zou ik u toch vooral op het hart willen drukken zeer nauwkeurig te blijven in uw bewoordingen, zeker in officiële correspondentie. Dit met het doel de buitenwacht niet onnodig en ongewenst van munitie te voorzien.
Verder wil ik nog graag aangeven uw initiatief met betrekking tot het aanklagen van Achmed Marcouch van harte te steunen! Iemand moet deze mensen toch laten zien dat er niet oneindig met ons te sollen valt.
@C.Zerrad:
Als de ouders het niet eens kunnen opbrengen om deze jongeren fatsoenlijk op te voeden en met hun eigen kroost in gesprek te blijven, heeft dat voor ons buitenstaanders al helemaal weinig nut.
Criminelen geef je niet wat ze willen, dat zou de omgekeerde wereld zijn. Criminelen sluit je op! Dat deze jongeren dat blijkbaar thuis nooit geleerd hebben kan mij persoonlijk weinig schelen. Dan leren ze het nu maar.
wie zegt nou dat hard aanpakken niet helpt? Zal in het begin niet meevallen, maar uiteindelijk snappen ze de boodschap wel.
Meneer Zerrad wil denk ik het liefst nog een paar miljard er tegenaan gooien.
Autochtonen moeten op eigen kracht een bestaan opbouwen, allochtonen geef je alles op een presenteerblaadje. Maar dat helpt ook niet, kijk maar naar de moordenaar van Theo van Gogh.
@ Zerrad…
natuurkijk moeten we ‘in gesprek gaan’ nadat ze de schade hebben betaald en hun straf hebben uitgezeten.
we leven in een democtratisch land.er zijn middelen voor de inwoners om hun stem te laten horen.democratische middelen.debielen die ‘mijn’ auto in de fik steken omdat ze zo’n slachtoffer van de democratie zijn ,kunnen de typhus krijgen!de Kop indrukken en absoiluut geen enkel begrip tonen.de politie moet haar geweldsmonopolie op dit soort losgeslagen onopgevoede hufters loslaten.de dood aan de kankerlijers( vanzelfsprekend hoeven mensen met de ziekte ‘kanker’ zich hier niet toe aangesproken te voelen..)
ps ‘de dood’ is niet letterlijk bedoelt natuurlijk…
(ik denk: ik leg ‘t even uit...)
Onderwerp: Benoem het probleem nog duidelijker.
Referentie: je uitspraak dat jonge moslims hun gedrag verklaren vanuit hun geloof.
Beste Marco,
Is het niet zo dat Pim altijd het beestje bij de naam noemde?
Dat kan jij ook doen.
Wij moeten niet mee doen in die malle molen van stigmatiseren en polariseren.
De grote onvrede in Nederland betreft merendeel de klein criminele / agressieve ‘kut’-Marokkanen (sorry voor dit woord, maar dit woord beschrijft duidelijk wat we bedoelen).
Ga de rapporten bij de politie in de lande maar na over alle inbraak- /diefstal- en andere persoons bedreigende delicten, die afgelopen tijd zijn gepleegd. Deze werden en worden nog steeds voor ca. 80% gepleegd door jonge Marokkanen, al of niet met een Nederlands paspoort.
Wij moeten het internationale terrorisme niet zonder meer koppelen aan de moslim beledende bevolkingsgroepen. Wij moeten ook geen notie nemen van dat jonge moslims hun gedrag verklaren vanuit hun geloof. Dat is voor hen maar een makkelijke ‘kapstok’.
We zouden het volgende moeten stellen.
Niet de Moslims maar de Marokkanen moeten gediscrimineerd worden met naam en toenaam. Zij discrimineren namelijk ook in hun gedrag naar de buitenwereld. De goede daar gelaten. Het is weliswaar jammer dat we hiermee generaliseren, wat niet juist is.
Een Marokkaan is (kan) een moslim (zijn), maar een moslim hoeft niet een Marokkaan te zijn.
Dat is het verschil.
In alle etnische groeperingen in Nederland zijn goede en kwade mensen, maar statistisch gezien is de grootste groep, waarvan wij met z’n allen het meeste last hebben, de Marokkaanse groep.
Laten we er geen godsdienststrijd van maken (tussen moslims en de niet-moslims/ christenen/ westerse wereld, enz.). Problemen in de wereld zijn in de geschiedenis maar al te vaak zo benoemd.
Ook wij hangen ook makkelijk alle conflicten op aan een religie en een eigen interpretatie.
Als we met z’n allen de Marokkanen in Nederland gaan discrimineren en in woord en geschrijf aanvallen (niet met de vuist of erger) op het aantoonbare criminele gedrag van een grote groep jongeren binnen hun gemeenschap, dan zal de heropvoeding cq. strijd om hun criminele / agressieve gedrag tegen te gaan, van binnenuit de moslim gemeenschap en m.n. binnen de Marokkaanse gemeenschap plaatsvinden. Dit zal het meeste effect geven, omdat de Marokkaanse ouderen, de goedwillenden en de niet-Marokkaanse moslims dit beeld niet zullen accepteren.
De goede Marokkanen willen immers niet als een criminele groep in de Nederlandse samenleving bekend staan.
Nogmaals: benoem het probleem nog duidelijker. Niet de moslims, maar de (jongeren) Marokkanen (helaas) is ons aller probleem.
Komen er andere, niet-Marokkaanse moslims of ander allochtonen (blank of gekleurd), die zich ook in grote proporties crimineel gaan gedragen, dan moeten deze mensen op dezelfde manier worden aangesproken, of worden gediscrimineerd.
Ik denk dat velen in Nederland dit voorstel zullen ondersteunen.
JanV
Tja..ze moeten zich gewoon niet zo aanstellen en snel op hun tenen getrapt zijn. Nx mis met de uitspraken die Pastors doet.
Over de hele wereld hoor je altijd dat de Katholieken alles doen wat God heeft verboden...het word hen toch vergeven als ze het opbiechten…
We vinden allemaal de gereformeerden gestoord omdat ze hun jong liever laten sterven omdat het de wil van God zou zijn, dan dat ze hen inenten...De katholieke en gereformeerde vinden dit waarschijnlijk ook niet leuk om te horen, maar die maken er toch ook niet zo’n heibel van.
Al dat gejammer en gejank over generalisatie enzo...hou toch eens op met dat zielige gedoe.
Na zo’n brandstichting op een islamitische basisschool (wat overigens verschrikkelijk is natuurlijk) hoor ik al die krokodillentranen huilende moslims toch ook zonder enige moeite DE Nederlander uit te maken voor een intolerant geworden volk. Vind ik ook nogal generaliserend niet?
Van die schijnheilige hoofddoekjes bij programma’s als het (jongeren) lagerhuis hoor je ook om de haverklap zeggen, en ik quote: “jullie zeggen altijd jullie tegen ons” ....
Dan denk ik...hallooooooo...spoel die band nou eens terug en luister HEEL goed naar wat je nou zelf zegt…
De PvdA wil die gasten weer gaan doodknuffelen. Wat doen die jongeren eigenlijk zo laat. Moeten ze niet naar school, huiswerk maken of werken?
En dat lees je dit op hun site.
Peter van Heemst start campagne in Vreewijk
De mensen zullen nu al geen vertrouwen meer hebben in die Van Heemst. Die man wisselt sneller van mening dan een CDA-er van moraal.
Het liefst had ik Cremers als lijsttrekker gezien, maar met Van Heemst mogen we ook niet mopperen.
Probeer allemaal kalm te blijven en even afwachten wat de politie gaat bereiken. Het heeft geen zin om nu al conclusies te trekken. Ik weet dat het slap klinkt, maar wacht even tot er iets meer naar buiten wordt gebracht.
Zoals ‘Rotterdam’ hier boven terecht aangeeft met: “Peter van Heemst start campagne in Vreewijk”, kan iedereen constateren dat de “Parasitaire-Hypocritie” van die PvdA absoluut en werkelijk fenomenaal is.
Ariël Says:
Het grappige aan het bericht is, dat er aan alle kanten genuanceerd word door de overheid. In één bericht word er twee keer de opmerking gemaakt dat het hier om “imitaties” van de rellen zou gaan. Kennelijk heb je zoiets als “echt de boel terroriseren” en “een imitatie van de boel terroriseren”. Schijnbaar gebruikte de Rotterdamse rotzakken “imitatiebenzine” om “imitatie auto’s” in de fik te steken. Ik raad iedereen aan om alleen “imitatie” van misdaden te plegen. Schijnbaar is dat veel minder erg, dus zal de straf ook wel minder zijn.
De voorzitter van de Rotterdamse deelgemeente Feijenoord, niet geheel toevallig een PvdA’er, wil absoluut geen vergelijking maken met de Franse rellen. Waarom hij dat niet doet, ondanks dat het vrijwel zeker is dat het om dezelfde soort sentimenten gaat, is me niet duidelijk. Of gaan we dat pas doen als er een paar honderd auto’s en gebouwen in de fik gaan ? Er werden door gasten met een Noord Afrikaans uiterlijk Arabische leuzen geroepen. Ook werd er geroepen dat de oorlog nu begonnen is. Ik meen toch dat dit niets aan duidelijkheid over laat. Het ene klopt ook niet met het andere. Enerzijds roept men vanaf de linker kant dat het jongeren zijn die serieus genomen willen worden, om hun daden vervolgens af te doen als “imitatie” en niet het “echte” ding. Als ik als relschopper echt serieus genomen zou willen worden, want dat was toch het excuus, dan stak ik er vannacht een paar extra in de brand. Dat zal ze leren om me alweer niet serieus te nemen. Wat nou “niet echt” !?
Och, wat is het dan ook helemaal ? Er zijn maar wat auto’s de fik in gegaan. Dat is toch heel gewoon ? En och, de intentie van dit soort gastjes, dat is armoede, achterstand, zieligheid, discriminatie, blablablabla, enzovoort. Persoonlijker lijkt het me zieliger voor degene wiens auto afgebrand is maar zeer waarschijnlijk nog wel een paar jaar aan de financiering vast zit. Die nu voortaan met het openbaar vervoer moet, dus ook nog eens extra op kosten word gejaagd. Maar ja, dat zijn hardwerkende Nederlanders, die zijn nooit zielig. Alle tekenen wijzen erop dat wij niet geacht worden deze toestanden ernstig te nemen. Als we dat al doen, dan worden we geacht vooral te denken aan al die moeilijkheden waarmee deze jongeren te maken hebben, als allochtone raddraaier zijnde. Nee, het word pas ernstig als een Nederlandse jongen met een bleek huidje, kale kop en witte veters in zijn schoenen, in een bezopen verveelde bui een bierflesje richting een moskee gooit. Kijk, dan pas is het er een volbloed voorbode van dat binnenkort de Hitlerjugend door de straten marcheert !
Kortom, ben je een islamitisch teringlijdertje van een jaar of 18, dan heb je het moeilijk en is het logisch dat je auto’s in de fik steekt, tasjes rooft, buurten en (niet islamitische) buren uit hun huis terroriseert, zo nu en dan een Nederlands meisje groepsverkracht. Als je als islamiet vrouwen (of andersom mannen) geen hand geeft, dan is dat cultuur. Geef je als blank kaalkopje de opruier Prem geen hand, dan ben je een racist en zet je politiek correcte baas je op straat. We moesten ons maar eens wat meer in hun (islamitische) denkwereld verdiepen, is het steevaste advies. Hoezo !? Moeten we allemaal criminologen worden of zoiets ? Maar goed, ben je een blanke niet islamitische jongen, die in dezelfde wijk woont, dezelfde (zo niet groter, want je allochtone buurjongens en meiden worden “positief gediscrimineerd”) problemen hebt om een baan te krijgen, dan moet je er maar tegen kunnen. Als je dan eens uit de bocht vliegt, dan komt het omdat je racistisch bent. Dan moet je zwaar(der) aangepakt worden !
Het advies aan deze autochtone jongeren is dan ook: steek eens een paar duizend auto’s in de fik, bedreig je buren en roof tasjes. En heb je op zaterdag niks te neuken met je vriendjes, grijp dan eens een islamitisch grietje. Voor je het weet gaat de overheid leuke dingen met je doen, krijg je een jeugdhonk en versierlessen, en met een beetje mazzel regelen ze een baantje voor je. Want als de overheid er alles aan doet om het meten met twee maten niet uit te bannen, dan lijkt me dit de enige optie om de scheefgroei weer recht te trekken ! Veel plezier, ik toon alvast begrip !
@Biker/T.Algra
Nu plaats je berichten achter elkaar, onder verschillende namen ?
Waarom ... ?
Groet,
Ron.
Goede zet om jezelf Biker te noemen.
Als Biker krijg je gratis een nieuwe fiets van de Partij van de Arbeid.
Hee… ron1001, leuk, leef je nog ? Hoe is het met de islamitiese sprookjes van de godsdienst van liefde en verdraagzaamheid ?
Heb je je 3 dubbelle login eindelijk opgegeven en na onthulling toch maar weer gekozen voor de oude vertrouwde vorm ?
Waar heb je het over jongen ? Of ben je weer als vanouds paranoide en in de “Complot-gedachte-modus” ?
>Door Biker op 2005 11 15
>Waar heb je het over jongen ? Of ben >je weer als vanouds paranoide en in >de “Complot-gedachte-modus” ?
Ehm ... juist ja.
http://www.leefbaarrotterdam.nl/vb/showthread.php?threadid=8149
Groet,
Ron.
Je kan er lang of kort over zaniken, maar ron is een representant van de oude politiek. En hij drukt zich ook op die manier uit.
De tijden veranderen. God is dood en ook de politiek die zich daar aan dacht te spiegelen.
Mao, Stalin, Hitler en allah ook, maar er zijn nog resten politieke geperveteerden die daar aan vast willen houden.
@ron1001
Ik heb altijd je zo nu en dan heldere en strikt logiese [subjectieve] redeneringen op zijn inhoudelijke waarde weten te schatten en weten te waarderen ondanks de irritaties en de bekrompen tekortkomingen daarvan, hoewel de [sociologiese] kennis bij jouw ontbrak [en bij mij weer andere zaken ontbraken] om te begrijpen dat de ventilatie van een bepaalde richting van denken zich inderdaad noodzakelijkerwijs trachtte [en tracht] te organiseren. [zal organiseren]
Ik geef toe dat ik een wifi verbinding met multiple IP’s heb en ik zal eens streng in mijn zendbereik kijken wie dat mogelijkerwijs zou kunnen zijn, in de tussentijd ontken ik alle vergelijkingen die je zou kunnen bedenken.
met vriendelijke groet
biker
ron1001/2005 is inderdaad een conservatieve obsessieve parasiet. Voor dat soort lui moet je nou premies afdragen.
>Door Biker op 2005 11 15
>@ron1001
>Ik heb altijd je zo nu en dan heldere >en strikt logiese [subjectieve] >redeneringen op zijn inhoudelijke >waarde weten te schatten en weten te >waarderen ondanks de irritaties en de >bekrompen tekortkomingen daarvan, >hoewel de [sociologiese] kennis bij >jouw ontbrak [en bij mij weer andere >zaken ontbraken] om te begrijpen dat >de ventilatie van een bepaalde >richting van denken zich inderdaad >noodzakelijkerwijs trachtte [en ?>tracht] te organiseren. [zal >organiseren]
Biker/T.Algra,
Waarom al die tekst tussen haakjes ? Je zinnen lopen ook niet en je betoog is onsamenhangend ...
>Ik geef toe dat ik een wifi >verbinding met multiple IP’s heb en >ik zal eens streng in mijn zendbereik >kijken wie dat mogelijkerwijs zou >kunnen zijn, in de tussentijd ontken >ik alle vergelijkingen die je zou >kunnen bedenken.
Ehh .. ? Probeer eens multiple personalities ?
http://www.leefbaarrotterdam.nl/vb/showthread.php?threadid=8149
Biker, zoek hulp.
>Door RotturdamEchWell op 2005 11 15
>ron1001/2005 is inderdaad een >conservatieve obsessieve parasiet. >Voor dat soort lui moet je nou >premies afdragen.
Wat “soort lui” ? En wat voor premies dacht jij, voor mij, af te dragen ?
Groet,
Ron.
In ieder geval premies waardoor jij etmaal in etmaal uit dogmatisch in het interactieve LR cafe kan blijven participeren.
>Door RotturdamEchWell op 2005 11 15
>In ieder geval premies waardoor jij >etmaal in etmaal uit dogmatisch in >het interactieve LR cafe kan blijven >participeren.
Oh, ik zie het al. Je kunt je niet voorstellen dat er ook andere banen zijn dan jij hebt, met aanmerkelijk meer vrijheid.
Nou die zijn er, en die heb ik.
Groet,
Ron.
Laat me raden! Mantelzorg? Vrijwillige Brandweer?
allah is tevreden over ron
Welterusten jongens, morgen vroeg weer op.
Groet,
Ron.
MODERATION @RotturdamEchWell,
Officeele waarschuwing: Niet schelden. Ook geen persoonlijke gekissebis.
Beste Victor. Het allerbeste en de groeten. Veel succes met Leefbaar Rotterdam en op naar de volgende termijn. Ik groet U.
ps. : U mag mijn account blokkeren.
@ Biker:
Het advies aan deze autochtone jongeren is dan ook: steek eens een paar duizend auto’s in de fik, bedreig je buren en roof tasjes. En heb je op zaterdag niks te neuken met je vriendjes, grijp dan eens een islamitisch grietje. Voor je het weet gaat de overheid leuke dingen met je doen, krijg je een jeugdhonk en versierlessen, en met een beetje mazzel regelen ze een baantje voor je. Want als de overheid er alles aan doet om het meten met twee maten niet uit te bannen, dan lijkt me dit de enige optie om de scheefgroei weer recht te trekken ! Veel plezier, ik toon alvast begrip !"”
Dit is een regelrechte oproep tot verkrachting en vernieling. Ik ga serieus uitzoeken wat hier op deze site dus wel en niet mag!!!
Grijp een islamitisch grietje!! Steek een auto in de fik!1
En dan maar zeuren dat imams geweld en haat prediken!
@Funda
Jij moet echt leren dat er een verschil is tussen de aangedikte satire van Biker en wat serieus door sommige imans wordt gepredikt.
@RotturdamEchWell
Blijf aub.
Ja Pieter,
Ik moet nuanceren! Biker niet!
Het is geen satire. Hij begint zijn zin met een advies!!
@Funda
Als iemand dat advies letterlijk neemt, dan is ie echt wereldvreemd.
Neem jij dat dan werkelijk als een serieus advies????
Pieter,
In dit geval vinden jullie het allemaal vreemd. Maar als iemand anders iets vergelijkbaars roept, vanuit een andere groepering, lopen jullie allemaal te blaten
Nou ik ga het gewoon uitzoeken.. Als het opruiing en oproepen tot geweld, dan doe ik aangifte!
Biker draait de rollen een keertje om en vult ipv allochtonen autochtonen in. Hij had ook de tekst ongewijzigd kunnen laten en dan krijg je iets herkenbaarders:
“"Het advies aan deze allochtone jongeren is dan ook: steek eens een paar duizend auto’s in de fik, bedreig je buren en roof tasjes. En heb je op zaterdag niks te neuken met je vriendjes, grijp dan eens een christelijk grietje. Voor je het weet gaat de overheid leuke dingen met je doen, krijg je een jeugdhonk en versierlessen, en met een beetje mazzel regelen ze een baantje voor je. Want als de overheid er alles aan doet om het meten met twee maten niet uit te bannen, dan lijkt me dit de enige optie om de scheefgroei weer recht te trekken ! Veel plezier, ik toon alvast begrip !"”
Met andere woorden: wangedrag hoort bestraft te worden ipv te worden beloond.
Relschoppers zitten toch op het stadhuis? Of is het anders als je er voor betaald wordt? Mag je dan alle oudjes in Crooswijk uit hun huisje zetten en mag je dan wijken helemaal in puin slaan, zomaar omdat je wethouder bent. Is het dan geoorloofd om een oudergezinnen en groepsverkrachters te linken en kan je nog wel van witte en gekleurde mensen spreken en er ook een theorie aan vast knopen, die helemaal iedereen op stang jaagt. Mag je op het stadhuis steeds op TV alleen maar om jezelf te profileren, jezelf te zijn met al je kuren en zelfs bijna te smeken aan de tegenstander of je er terug mag komen? Relschoppers in de straten worden er niet voor betaald, maar doen dit omdat ze misschien wel gelijk een weerwoord geven. Niet zo beschaafd en ook aan niemand denkend, but themselves. Waar verschillen relmakers eigenlijk in? In betaalde en gelimiteerde en gewoon in reljongens van de straat. Die op TV zien, dat je daarmee op TV komt. Zielig allemaal, die achternalopertjes. Terwijl de wijzen uit Crooswijk, krasse oudjes heeft, die bijna geen trappen meer kunnen beklimmen, maar wel in grote getale opkwamen dagen om hun buurtje te willen behouden. Je zou bijna denken dat relschoppers beter uit kunnen sterven. Of is dat nu weer racistisch.
Test @ Funda
mislukt
Wel een grappige test. Je kan de test ook zien als je copy/paste.
Geef ze niet de gelegenheid om onze stad om te vormen naar een slagveld zoals in Frankrijk.
Hard aanpakken, inderdaad maar ook zoeken naar oplossingen om die jeugd een betere toekomst te bieden en daarmee de rust in de stad te laten zoals die is of nog te verbeteren !!
Dat is de enige oplossing.
nee, werkt echt niet.
Je kan geen images linken. Sorry. Gewoon plain tekst en safe-html only. Laatste zou ik ook niet aanraden aangezien ik geen edit-optie NOG heb verzorgd.
mvg,
vic
geweldig dat aan Biker net zoveel macht wordt toegedicht als aan imams....
Tristan;
Oproepen tot vernieling en verkrachting is fout, misdadig en strafbaar!! Of je nu allochtonen of autochtonen oproept. Dat maakt het verschil niet.
Ik weet eigenlijk niet wat Viktor hier allemaal tolereert op zo’n forum.
En wat nou, als je allochtoon invult ipv autochtoon? Moet dat verschil maken???
BIKER roept op tot geweld. Is strafbaar!! Punt.
Ik schreef een stuk over de oorzaken van dit geweld. Waarmee ik de daden niet goedkeur, maar probeer achter te komen hoe het zover heeft kunnen komen. zodat we dat in de toekomst kunnen vermijden. Neemt niet weg dat daders en vernielers aangepakt moeten worden!
Jezus!
Inge,
Wat fijn! Bedankt voor je mededeling! Ben zo blij voor je.
@Funda: Ehm… ik heb express geen moderatie regels gedefinieerd. Ik heb altijd gelijk is de regel wat betreft moderatie. En daar is geen discussie over mogelijk zolang ik dit in mijn eentje doe. In het geval van Biker is mijn oordeel dat de tekst inderdaad dubieus is. Kan inderdaad echter voor cynisme door gaan. Bij herhaling van Biker zal ik waarschuwing uitdelen.
@F
Ik zou me geen zorgen maken om Biker/T.Algra en hem/haar/het niet al te serieus nemen.
Deze persoon heeft zo zijn eigen manier om zich uit te drukken. Afgezien nog van het posten onder meerdere nicks (kijk maar hierboven in de draad).
Groet,
Ron.
@Funda:
(Al-An’faal) “12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: “Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af.” “
Waar kan ik een aanklacht indienen tegen ‘uw Heer’? Ik voel mij als ongelovige bedreigd.....
Tevens vind ik het boek waarin het bovenstaande en nog veel meer van dit soort opruiende taal staat, behoorlijk aanstootgevend.
Sterker nog, het werkt stigmatiserend. Door dit soort teksten vertrouw ik als ongelovige mijn islamitische medeburgers niet meer. Durf ik de straat niet meer op nu half Rotterdam aanhanger is van deze gewelddadige ideologie.
Kan dit drukwerk niet verboden worden?
Fundaatje heeft het over fout, misdadig en strafbaar. Waarom zwijgt zij over fout, misdadig en strafbaar binnen de islam ideologie?
Dat nu net zo’n wijk als Vreewijk getroffen moest worden. De enige buurt in Rotterdam met een tuin commissie en keurige aangeharkte perken. Het lijkt g^domme wel het hof van Eden in een Somoriaanse omgeving. Ze hebben er wel over nagedacht. Brandende auto’s aan de kant van de weg zijn natuurlijk wel de fakkels die de weg naar die ene zetel in de raad doen bijlichten. Dus bekijk het is van die kant, Smit.
doortrapte trukage.
prima dat die Samir Azouz is vrijgesproken vandaag.als de wet zo is ,dan moet dat gerespecteerd worden.
immers van plan zijn een aanslag te plegen ,is niet hetzelfde als een aanslag te hebben gepleegd.
gelukkig hebben we (nog) geen volksgericht.
Wel vrees ik dat deze hele zaak slechts een truk is van Donner en Co,om de samenleving klaar te stomen voor verregaande inperkingen van de privacy.
een samenleving die op grand van ‘van horen zeggen’ samir Azouz het liefst ziet hangen.
Er zijn gevallen bekend van voorgenomen misdaden door lieden die op het laatste moment tot inkeer kwamen.
volgens de ophanden zijnde plannen van
justitie is er voor berouw voor de daad geen ruimte meer.
imeers ,wanneer word bepaald dat eenaanslag op komst is ,maw wanneer kan men schuldig bevonden worden aan aanslagplanning? ook wanneer men spandoeken op hangt met kritiek op ministers? een precaire grens die nu word afgetast…
Kijk Borknager, bij jou is een terrorist pas strafbaar nadat de bom is ontploft. Bij mij is hij strafbaar als hij serieus van plan is een bom te latenontploffen.
Vraag aan je kinderen, je vader en je moeder, hoe zij het zouden vinden als ze dankzij de vrijspraak vandaag, morgen omkomen in de metro. Door een bomaanslag. Omdat Samir dit keer niet werd gestopt.
De put dempen nadat het kalf verdronken is. Diegenen die dat voorstaan mogen van mij slachtoffer worden.
’t gat erom ,dat de wet gelukkig nog word nageleefd.ook in dit geval.
willen ze iemand oppakken als duidelijk is dat-ie iets van plan is ,dan moet schijnbaar de wet verandert worden.een wetsverandering moet door het parlement worden goedgekeurd.zo werkt dat hier.
wat een onzin om mij dood te wensen omdat ik vind dat de wet nageleefd moet worden.
Ik gaf alleen maar aan dat bewijzen van voorgenomen misdaad naar mijn mening byzonder moeilijk is.
Ik ben blij dat Samir Azouz terecht stond voplgens de normen van de nederlandse rechtsstaat en niet volgens de Geel/rotterdamechwel inquisitie…
Toch is er een blanke jongen, een niet-moslim veroordeeld omdat hij VAN PLAN ZOU ZIJN een moskee in de brand te steken. Hoe verklaar je dat dan?
Ook geen doorgewinterde crimineel maar gewoon een opgewonden pubertje met een paar lucifers.
Waarom moest hij wel de bak in Borknager en de terrorist Samir niet?
Overigens ben ik groot voorstander van het in het leven roepen van een zogenaamd doodseskader, als het om mogelijke terroristen gaat. Gewoon preventief opruimen.
Dit deed Spanje ook een tijd lang met de ETA en dat werkte uitstekend. Tot het uitlekte en toen mocht het niet meer.
Ik dacht dat die Ben van der Kooi wel degelijk die Suri-moskee had aangestoken?
Aha, een andere deugniet dus.
Gisteren de Pvda naast de PvdP in Nova.
Meesmuilend publiek die woede opwekte van uw eigen centen. Moest de hele tijd aan kanker denken. (komt door de naam van de burgermeester)
PvdP (Abu) kwam helemaal los en vriend Nawijn kon alleen een beetje gekscherend zijn kraaloogjes laten rollen. Links gaat aanschuren tegen de islam. De PvdP zoekt bondgenoten. De burgermeester zat hem een beetje geil van macht en lang niet meer vernomen sexuele onrust aan te kijken.
Dat gaat nog een roerige campagne worden.
Hoe is het eigenlijk afgelopen met die Ben van der Kooi? Is die nou veroordeeld?
volgens mij was die jongen die die moskee in de fik wilde steken opgepakt in zijn auto ,terwijl ie rondreed met de gehele ‘brandbom’? en had hij ook niet bekend dat-ie ‘t van plan was?
ik neem aan dat Samir Azouz niet heeft bekend?
verder zegt geel dat -ie een voorstander is van doodseskaders…
je had er bij moeten zijn in Chili toendertijd Geel...wat was jij aan je trekken gekomen zeg…
Veel van deze criminele Marokkanen zitten niet op school of werken niet.
Dit is niet alleen bij deze probleemgroep. Ook is dit het geval bij onze Nederlandse en Antilliaanse jongeren.
Er wordt vaak geroepen: “hard aanpakken”
Maar hoe is mijn vraag. Met het huidige beleid van Den Haag kom je er niet.
We moeten er voor zorgen dat die jongeren geen zin meer hebben om dit soort streken uit te halen. Verlicht ze maar te werken. Gewoon melden bij een sociale werkplaats, Roteb of gemeente werken. Niet werken of niet naar school is geen uitkering.
Mooi nieuw voorstel voor de eeuwige zwartrijder. Geef ze een OV jaarkaart die ze zelf moeten betalen van hun uitkering. Pak ze in hun portomonnee. Daar werkt al jaren bij de werkende burger.
Borknager, was ik er maar bijgeweest begin jaren dertig van de vorige eeuw. Dan had ik met mijn doodseskader de wereld veel leed bespaard.
Oh ,dus dat is je motivatie Geel…
‘redder der mensheid’?
>Door Geert Geel op 2005 11 19
>Borknager, was ik er maar bijgeweest >begin jaren dertig van de vorige >eeuw. Dan had ik met mijn >doodseskader de wereld veel leed >bespaard.
Tsja, en ook dit Leefbaar Rotterdam forum zakt weer peilsnel naar een bedenkelijk niveau af…
Tijd voor weer maar eens een format-verandering?
Groet,
Ron.
Nee hoor Borknager, het was gewoon een antwoord op je ietwat onfrisse SP-opmerking over Chili.
Kijk maar naar de reactie van Ron2005 de boekenverbrander. Die probeert meteen al weer de telefoonlijntjes door te knippen. Ron2005 bezit namelijk, jammer voor jou Borknager, het alleenrecht op het Nationale Geweten.
>Door Geert Geel op 2005 11 19
>Nee hoor Borknager, het was gewoon >een antwoord op je ietwat onfrisse SP->opmerking over Chili.
Snel weer terugkrabbelen, heh, Geert ?
Je begon toch echt zelf:
>Door Geert Geel op 2005 11 19
>Overigens ben ik groot voorstander >van het in het leven roepen van een >zogenaamd doodseskader, als het om >mogelijke terroristen gaat. Gewoon >preventief opruimen.
En over onfris gesproken, dit is wel bijzonder ZIEK:
>Door Geert Geel op 2005 11 19
>Borknager, was ik er maar bijgeweest >begin jaren dertig van de vorige >eeuw. Dan had ik met mijn >doodseskader de wereld veel leed >bespaard.
Tsja, jij zet jezelf in die hoek neer, Geert, niet wij ...
Groet,
Ron.
Een ‘onfrisse SP-opmerking’ is een overduidelijk pleonasme.
Quote:"Hoe is het eigenlijk afgelopen met die Ben van der Kooi? Is die nou veroordeeld”?
ik heb begrepen dat hij nog steeds in voorarrest zit en een nieuwe advocaat toegveogd heeft gekregen…
Beste ron2005 en Borknager. Ik kan er niets aan doen dat jullie de bom liever eerst laten ontploffen dan dat je preventieve actie onderneemt.
Ik kan er niets aan doen dat jullie vinden dat we iemand pas kunnen oppakken nadat het dak van de bus is gescheurd en de ledematen van onschuldige kinderen bij mekaar zijn geveegd.
Ik kan er niets aan doen dat jullie eerst bloed aan de handen van Samir A willen zien voor hij veroordeeld mag worden.
Maar jullie kunnen er wel wat aan doen als jullie vaders en moeders, kinderen of vrienden in delen op de stoep liggen.
Ihr habt es gewusst! (copyright kraakpand het Lage der A, Groningen)
Overigens ron2005, ik krabbel helemaal niet terug. Integendeel. Ik ben heel serieus. En ik zal je daarom een moreel dilemma voorleggen.
Stel je voor. Door een waanzinnig toeval, het noodlot, of hoe je het ook noemen wilt, sta je midden in een verlaten gebied ineens oog in oog met Bin Laden. En om het nog gekker te maken, heb je ook nog eens een doorgeladen pistool in je hand.
Bin laden ziet dat je hem herkent en zegt ‘nee, doe het niet. Ik heb niks gedaan’.
Wat doe je beste ron2005. Schiet je hem neer zonder vorm van proces, of doe je niets. Laat je hem gaan, wetend dat je deze kans nooit meer zult krijgen.
Ik zou schieten. En jij? Durf je hierop te antwoorden?
ik zou BL denk ik geen haar krenken in zo’n geval.
Hij is ongewapend neem ik aan?
zijn vermeende wandaden heb ik toch maar van ‘horen zeggen’?
Trouwens , Ik ben niet opgeleid voor slager of beul.
En die antipathie van BL tegenover de US of A kan ik tot op zekere hoogte nog volgen ook…
Ik bedoel het aantal onschuldige vrouwen en kinderen dat door deze bevriende ‘grootmacht’ is omgekomen...nou ,BL kan daar nog een puntje aan zuighen !
maar Ik ben tegen bloedvergieten voor welke zaak dan ook…
Geert,
Titus 1 [1 v.] Alle dingen zijn wel rein den reinen, maar den bevlekten en ongelovigen is geen ding rein, maar beide hun verstand en geweten zijn bevlekt.
Openbaring 21 [1 v.] Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, en doodslagers, en hoereerders, en tovenaars, en afgodendienaars, en al den leugenaars, is hun deel in den poel, die daar brandt van vuur en sulfer; hetwelk is de tweede dood.
Borknager, ik denk dat jij een beter mens bent dan ik. Dat is de enige conclusie die ik kan trekken na jouw eerlijke antwoord.
Overigens ben ik net als jij tegen bloedvergieten voor welke zaak dan ook. Maar als je voor de keuze wordt gesteld ‘dood of sterf’, dan vrees ik dat vrijwel iedereen minder heilig blijkt dan hij of zij zou willen.
En zo geloof ik dus ook in preventieve oorlogsvoering. Preventief een terrorist uitschakelen of preventief kerncentrales in Iran uitschakelen.
Beste funda. Daar komen de bijbelteksten weer. Maar ik heb het al zo vaak gezegd, een geloof wordt vooral gekenmerkt door de geloofsbelijdenis.
In het geval van de islam wordt de koran tot op dag van vandaag zeer letterlijk genomen.
De bijbel daarentegen kan zo de prullenbak in. Die leest echt niemand meer. Als ik zie waar jij mee op de proppen komt, denk ik: ‘waar heeft ze het over’. Wat een gedrochtelijke tekst.
En dat is het verschil tussen jou en mij. Ik wijs de bijbel af. let wel, niet het geloof, maar de bijbel. De teksten die jij eruit citeert zijn wellicht van historische waarde, maar in letterlijke zin volstrekt achterlijk.
Durf jij hetzelfde te zeggen van de koranverzen?
De Verlichting heeft de Holocaust niet tegengehouden!
De Verlichting heeft de onschuldigen in Irak niet gered!
Wat nog meer Geert, in naam van de Verlichting?
Ik geloof in de Koran, Ik geloof in de verzen, Ik geloof in Allah.
Mijn geloof is een geloof van Allah de Barmhartige, een geloof van rechtvaardigheid en vrede. De koranteksten zijn over een periode van 23 jaar neergezonden. Soms met een duidelijke aanleiding in de geschiedenis.
Wat jij doet, (en ik ook met de Bijbelteksten) is deze uit het verband en context rukken. Dan krijg je vreemde teksten. Kijk alleen maar naar teksten op dit forum als je die zonder context ergens neer zou pennen.
Nee Geert, ik ga deze discussie niet met aan. Ook omdat ik dat al zo vaak heb geprobeerd. Ik ga alleen in gesprek met mensen die open staan, en niet mensen die mij en mijn geloof al bij voorbaat in een hoekje drukken. Jij bent uit op stemmingmakerij en angstzaaierij. Ik wil begrip. begrip tonen en begrip kweken. Zolang die beide doelen zo van elkaar verschillen, heb ik je niets te melden.
Ik vroeg je wat Funda. Eerst mij vraag beantwoorden, dan antwoord ik jou weer.
Zo werkt dat in een disccussie.
Dus nogmaals:
Ik wijs de bijbel af. let wel, niet het geloof, maar de bijbel. De teksten die jij eruit citeert zijn wellicht van historische waarde, maar in letterlijke zin volstrekt achterlijk.
Durf jij hetzelfde te zeggen van de koranverzen?
Geert,
Jij bent een gewelddadig mens! En je hebt geen respect voor de democratische wetten waarvan je vindt dat anderen die omver willen werpen.
Als jij BL zou doodschieten en dat zeg je hier in koele bloede!
Als ik dat als moslim zou zeggen over een leider van de Ku Klux Klan of over Sharon, of weet ik veel wie. Nou dan had je de poppen aan het dansen.
Soms, heel soms, krijg ik gevoelens van ontzag voor BL. Of hij nou wel of niet achter de aanslagen zit. Hij durft tegen de VS in te gaan, in hollen te wonen, achterna gezeten worden, terwijl hij miljardair is. En hij makkelijk ergens in een paradijs op aarde kan leven.
natuurlijk ben ik tegen het doden van onschuldige burgers, en als bewezen is dat hij erachter zit moet het recht zegevieren. Ondertussen blijft hij wel aandacht vragen voor de tweedeling in de wereld die steeds groter en erger wordt.
Op een manier die mij niet aanstaat, maar hij doet het wel.
Wat zeg je hiervan?
BL vraagt geen aandacht voor de tweedeling. Hij IS de tweedeling.
De Quraan is voor mij het woord van God. Van Allah, de Enige God.
Zijn woorden zijn mijn leidraad en ik geloof dat die woorden universeel zijn en van alle tijden.
Een aantal kernwaarden van de Islam zijn:
* onderwerping aan Allah
* rechtvaardigheid
* gelijkwaardigheid
* vrede
* medemenselijkheid
* eigen verantwoordelijkheid
Ik vind de eigen verantwoordelijkheid een essentieel beginsel in deIslam. Daarom mag je als moslim ook geen verdovende middelen of alcohol. Omdat je ten alle tijden nuchter en verantwoordelijk moet zijn voor je daden.
In de Islam is het doden van een mens, hetzelfde als het doden van de menselijkheid.
In de Islam is een sura (elkhafiroen), dat staat voor de godsdienstvrijheid. Iedereen mag geloven wat hij/zij wil. Hier is ook weer de eigen verantwoordelijkheid belangrijk.
Ik geloof in de Islam als een godsdienst van vrede, rechtvaardigheid en gelijkwaardigheid. Dat sommigen daar iets anders van maken is niet mijn zaak, ik ben het zat om ter verantwoording te worden geroepen.
En weet je wat achterlijk is Geert?
Dat je denkt dat je vrijheid kent, dat je vrij kan leven. Dat is een illusie. Mensen kunnen niet in vrijheid leven, dan hadden we geen grondwet nodig, geen verklaring van de Rechten van de Mens.
Allah geeft ons wetten, over hoe we ons leven moeten leven. Ik onderwerp me aan die wetten. En achterlijk?? Ik vind jou achterlijk! Met al jetegenstrijdigheden en je kwaadaardigheid. Jij kent geen menselijkheid als je een ander mens kan doden. je hebt net toegegeven dat je dat kan! Jij bent het gevaar in onze samenleving. Nederland moet verdedigd worden tegen types zoals jij. Dan kan ik in vrijheid mijn geloof belijden.
Bush is de tweedeling;
You are with us. Or against us.
En Balkenende maar hijgen, blaf woef
Het machtige zichzelf superieur wanende westen zorgt voor tweedeling. Met haar kapitalistische systeem, haar hypocriete ‘vrije marktmechanismes’ die arme landen armer maakt. Met haar hypocriete ontwikkelingshulp die gewoon weer terug wordt gesluisd.
Het Westen moet open staan voor kritiek! Het Westen moet aanvaarden dat ze niet superieur zijn, dat ze van andere culturen kunnen leren, dat veel van wat ze nu gebruiken in de Islam is begonnen.
Het Westen zal zelf de ondergang van het Westen bewerkstelligen. Hoe gaan we om met onze Aarde? met onze hulpbronnen? met ons milieu? Met onze kinderen? Met onze naasten?
Alles kan maar, en mag maar. twee mannen mogen trouwen en mogen kinderen opvoeden. mensen die het met dieren doen. kinderen van 12 die sex hebben, alcohol-verslaafd zijn, oude mensen in verpleeghuizen,
Ik heb kritiek op het Westen, maar ik heb nog geen alternatief, anders was ik hier geen dag gebleven!
Maar ik ga me inzetten om Nederland mijn land te maken, mensen te vertellen dat we verkeerd bezig zijn, dat we onze wereld naar de verdoemenis consumeren, dat we alles commercialiseren en dat de ene helft van de mensen op Aarde doodgaat aan honger en de andere helft omdat ze te dik zijn!
Verder begrijp jij mij totaal niet. Ik ben absoluut niet gewelddadig. Ik hou alleen van pragmatische oplossingen.
Ik ben ook niet tegen de islam. Van mij mag jij in alles en iedereen geloven. Ik ben wel tegen de manier waarop veel moslims hun geloof belijden. Dat is iets heel anders. Ik zou niets liever willen dan dat iedereen gezellig met elkaar om zou gaan. En ook elkaars geloof zou respecteren. Maar de praktijk laat helaas een heel ander beeld zien.
Nogmaals, moslims leven volgens de letterlijke tekst van de koran. En als je die koran goed leest, wordt de wereld verdeeld in moslims en niet-moslims. Christenen en joden worden dan wel hoger ingeschaald dan de ketters, maar het blijven tweederangs burgers.
En zolang grote groepen moslims die de orthodoxe islamitische moraal aanhangen naar Europa komen, is de islam een gevaar voor onze samenleving. Moeten er strenge maatregelen worden genomen om dit kwaad te bestrijden. Want als je de koran zó letterlijk neemt, is het ineens een heel gevaarlijk boek.
Heb jij je ooit wel eens afgevraagd waarom niemand hier moeite heeft met de klederdracht en het gedrag van de Hara Chrisna, van de orthodoxe joden of van de Hindoestanen? Die willen niks van ons. Die leven hier gewoon hun leventje, inclusief hun eigen cultuur. Niets aan de hand. Een verrijking van onze samenleving zou ik durven zeggen.
Jij hebt het over de Holocaust. Ook zo’n islamitisch stokpaardje. En waarom? Dat heeft niets met het christendom te maken. Ook waren het misschien christenen die de moordenaars waren. De werkelijke inspiratiebron was Mein Kampf en niet de bijbel. En zelfs als dat zo zou zijn. Dan zou ik zeggen dat die genocide-plegers gek zijn. Van mij mag iedereen met dezelfde ambities als Hitler morgen met ‘mijn doodseskader’ worden omgelegd. Hadden ze dat maar met Hitler gedaan. Dan was ons veel leed bespaard. Zijn religie zal mij een worst zijn.
Zou jij hetzelfde durven zeggen over islamitische moordenaars?
Wat is er dus mis met de moslims. Dat zou jij je eens af moeten vragen. Introspectie, beste funda. Introspectie.
Geef nou eens duidelijk aan wat het Westen van de islam kan leren. Kort en bondig. En dan heb ik het dus niet over architectuur pottenbakken en tegelzetten.
Je maakt me nieuwsgierig.
"Jij kent geen menselijkheid als je een ander mens kan doden. je hebt net toegegeven dat je dat kan!”
Nou nou, iemand neerknallen vanachter een laptop is toch iets anders dan het werkelijk doen. Ik hoop overigens wel dat ik het kan, mocht ik ooit oog in oog met BL staan. Maar misschien pies ik ook wel in mijn broek......