Weblog van Robert Simons

Robert is raadslid voor Leefbaar Rotterdam en woordvoerder bestuur en veiligheid.

zondag, augustus 21, 2011


Is een goede allochtoon een Chinees?

Het grappige van veel sociaal wetenschappelijke onderzoek is dat het meestal niet anders is dan het netjes op een rijtje zetten van wat iedereen al weet. Zo ook de uitkomst van het onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) over de Chinese gemeenschap in Nederland. Ooit gehoord over Chinese ‘straatterroristen’, Chinese ‘hangjongeren’ of Chinese zelfmoordterroristen? Ik niet. De vraag is waarom doen Chinese immigranten het veel beter in Nederland dan vele andere immigranten groepen?

Om deze vraag te kunnen beantwoorden kunnen we te rade gaan bij de Duitse wetenschapper Max Weber (1864-1920). In zijn boek ‘Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus’ verklaard Weber het verband tussen het protestantisme/ calvinisme en het ontstaan van het kapitalisme. In het kort komt het erop neer dat protestanten een religieuze cultuur hebben van hard werken, een hoog arbeidsethos, rationalisme, discipline en een sober leven. Het gevolg hiervan was dat er familiekapitalen ontstonden, die de basis legden voor het kapitalisme. Kortom volgens Weber is cultuur bepalend voor (het succes van) een samenleving.

Nu blijkt uit het onderzoek van het SCP dat Chinezen: ‘hard werken, veel ambitie hebben, goed moeten presteren, grote waarde hechten aan goed onderwijs en een hoog arbeidsethos’. Deze normen liggen ook ten grondslag aan de welvaart in de Westerse samenleving. Inmiddels zijn deze normen in onze samenleving vervaagd en het is dus ook niet zo gek dat we nu een samenleving in verval zijn. Het verklaard ook de kern van het multiculturele drama in ons land (hoef ik niet nader te verklaren, toch?) en geeft antwoord op de vraag waarom Chinezen immigranten succesvoller zijn dan vele anderen groepen.

In Nederland houden de Chinezen immigranten ons een spiegel voor en in de spiegel zien we onze eigen normen van weleer, die ons welvaart hebben gebracht. Maar ja, hard werken, sparen en je best doen om vooruit te komen, dat is niet echt een boodschap waar veel van ons op zitten te wachten. En onze eigen cultuur, die doet er niet toe voor onze politieke leiders, nee het multiculturalisme, cultuurrelativisme en het heilige geloof in Europa (ten koste van alles, zoals nu blijkt) zijn de leidraad.

De Chinezen hebben daar allemaal geen last van, die werken gewoon hard door.




Door willem1940 op 2011 08 21

Ik ken/ontmoet Chinezen als goedgemanierde, vriendelijke en ijverige vooral-handelsmensen.

Het klopt met “hard werken” en “geen overlast veroorzaken”; daar staan wel de geruisloos en/doch vaak dodelijk opererende gangs/genootschappen tegenover, drugshandel, mensenhandel en enorme wreedheid.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_Chinezen_in_Nederland

http://www.ciroc.nl/ciroc/Chinezen%20Spits230209.pdf


Door Mr. Miyagi op 2011 08 21

De chinezen die ik persoonlijk ken, zijn inderdaad leergierige, hardwerkende en vooral spaarzame mensen.
Ja, heer en meester in sparen.

Ik snap dan ook niet waarom financiële instellingen hier niet op inspringen…

Enkele Chinese klasgenoten voldeden ook aan het prototype: minimaal VWO diploma, nog liever gymnasium en tussendoor altijd werken in de toko of restaurant van hun ouders.

Een ding hebben ze wel gemeen: zowel jong als oud interesseren zich niet in politieke zaken. Ook gaan de meesten niet naar de stembus.

De andere kant heb ik ook wel eens meegemaakt. Met een Chinese collega ging ik vroeger weleens naar een “casino”. Je kwam niet zomaar binnen.
Eten en drinken was gratis, zolang je aan het spelen was.

Op de speeltafels lag uiteraard geld, maar ook cheques, een gouden Rolex of zelfs sleutels van een dikke Mercedes.


Door carla op 2011 08 21

willem, kan zijn dat veel chinezen in louche zaken zitten, maar de burger heeft daar o,o last van, zij doen dat vaak onder elkaar, ook afpersingen onderling komt voor, maar nogmaals, daar merken wij niks van.

En wat belangrijk is, de chinese jeugd doet het echt goed, zowel op school als maatschappelijk, ze zijn bescheiden en altijd correct en eerlijk naar nederlanders toe.


Door willem1940 op 2011 08 22

Klopt helemaal, Carla .... verschilt ook niet wezenlijk van mijn posting.

Ik schat dat pakweg 10% etno-traditioneel-Chinezen in Nederland probleemloos passen zou ..... tegen reeds lang overschreden max. 2% antinederlanders.

Iets waarover ik niets opgegoogeld krijg maar dat mij wel duidelijk is geworden o.a uit enige (talen-)chats: zowel Hindoes als Chinezen worden binnen Nederland door (meerpaspoortige) “antinederlanders” vaak vijandig en gewelddadig bejegend.


Door Mr. Miyagi op 2011 08 22

@Willem

Nu we het toch hebben over het hebben van meerdere paspoorten. Bij mijn weten is het van China en Indonesie niet toegestaan om meer dan 1 nationaliteit te hebben.

Ik ken echter wel gevallen, voor beide landen, waar sprake is van meer dan 1 paspoort. Ook heb ik begrepen dat indien men hier achterkomt, de bezitter nog niet jarig is....

Daarom vind ik het dan ook zeer vreemd dat de NL overheid hier aan meewerkt, wetende dat het land van afkomst het niet accepteerd. En de bezitter in grote problemen kan komen bij een bezoek aan het andere land.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_nationality_law


Door carla op 2011 08 22

Wist je dat chinezen geen bijstandsuitkering aanvragen, ze zijn gewend om hoe dan ook zelf het hoofd boven water te houden, als ze even geen geld of werk hebben zorgen familieleden onderling voor elkaar.

Maar ook dat komt niet veel voor omdat geen werk hebben een schande betekent, ze zullen altijd willen werken voor hun geld.

Ze dragen dus bij aan onze maatschappij en vragen zelf niets terug.
Ik vraag me zelfs af of ze kinderbijslag aanvragen, maar dat weet ik niet.


Door Ronald Sorensen op 2011 08 22

Klopt als een bus.

Kan me herinneren dat er een collega was die klaagde dat een Chinese leerling “maar” een zes had voor wiskunde.
Chinezen hebben ook geen Heilig Boek waarin staat dat ze beter zijn dan andere mensen.
Grappige aan het boek van Weber is dat zijn stelling ook opgaat voor de “allerkatholieksten” nl. monniken.
Werken, bidden, gehoorzamen en sober leven veroorzaakten grote kapitalen binnen monniksorden, die dehalve na enkele generaties weker werden en gingen toegeven aan de verlokkingen van het aardse bestaan met als gevolg afsplitsingen, die weer terug gingen naar het oorspronkelijke ideaal van werke, gehoorzamen en bidden.
Zo is de grote hoeveelheid aan seculiere orden te verklaren.
Ik denk dat een onderzoek laat zien, dat ook Hindoestanen het “beter” doen!

Je kan het onderzoeken of gewoon vragen een schoolmeesters op “zwarte"scholen.


Door Ronald Sorensen op 2011 08 22

Moet zijn reguliere orden.
De enige bekende seculiere orde is die van de ongeschoeide Karmelieten.
(Geschoeid was al te wereldlijk!)


Door Beverman op 2011 08 23

"Chinezen hebben ook geen Heilig Boek waarin staat dat ze beter zijn dan andere mensen.” Daar hebben ze echt geen heilig boek voor nodig. Dat is gewoon een menselijke eigenschap die iedereen heeft.


Door willem1940 op 2011 08 23

@Mr. Miyagi: een niet-adellijke autochtone Nederlander die een andere nationaliteit aanvaardt, verliest het Nederlanderschap.

België had dat tot voor enige jaren eender maar heeft dat inmiddels geschrapt.


Door Mr. Miyagi op 2011 08 23

@Willem

Dat Nederlanders normaliter hun NL nationaliteit verliezen bij het vrijwillig aannemen van een derde, is mij reeds al bekend.

Toch blijf ik het een vreemde zaak vinden dat vreemdelingen zich wel kunnen naturaliseren tot Nederlander en hun oude nationaliteit mogen behouden. Ook al is dit soms in strijd met die andere nationaliteit.

In praktijk kan de NL ambassade dan ook niet voor je betekenen in het buitenland. Het meest recente voorbeeld is die ter dood veroordeelde vrouw in Iran. Ook vind ik het onbegrijpelijk dat voormalig asielzoekers met een NL paspoort op vakantie mogen gaan naar het land van herkomst....


Door willem1940 op 2011 08 23

Ik las af en toe dat er “iets fout ging” met asielzoekers die met NL paspoort op vacantie gaan in het eerder ontvluchte land .... al dan niet ivm politieke activiteiten.

Het lijkt mij wel in orde dat iemand met NL paspoort mag reizen waar-ie wil, geen discriminatie.

Iets anders voelt wel “uitlokking” aan als iemand met een bepaalde achtergond zich moedwillig in gevaar begeeft en natuurlijk kost dat meteen inspanning en dus geld aan ambassades.

Worden zulke reisjes trouwens “gesubsidiëerd” voor Nieuwe Nederlanders ("positieve discriminatie")?


Door Rob Veldman op 2011 08 23

Mr Miyagi het is heel vreemd als asielzoekers op vakantie gaan naar het land van herkomst. Asiel aanvragen doet iemand niet zomaar.Het lijkt mij dat zulke asielzoekers’ geen recht hebben op asiel. Ik kan het verkeerd zien natuurlijk....


Commentaar pagina 1 van 1 paginas

Je moet geregistreerd en ingelogd zijn om commentaar te kunnen geven...
Rechts boven in de hoek kunt u dit doen.