Ik heb het niet eens gehad over het feit dat linksmensen het hedendaags antisemitisme op een schandalige manier bagataliseren. Lees ook mijn stukje over antisemitisme!
Sterker nog ze bagataliseren hedendaags racisme. In het nieuws verscheen het zoveelste bericht dat “zonder reden"geweld is gebruikt tegen een voorbijganger. Vijf lichtgetinte jongenmannen bewerken passerende fietser met een mes in het gezicht!
“Zonder reden"worden oude vrouwen na berooft te zijn, mishandeld. Zonder reden? Is racisme geen reden meer?

Vond het al raar bij herlezen. Bagatelliseren.

http://www.boingboing.net/2011/03/21/pakistani-actress-ve.html

dit is heel leerzaam

arme mensen met netnummer 018 geen je nummer en je bent strafbaar

was er ook niet zoiets met een afkorting?

tja je ziet de elite steeds meer dingen ontaard verklaren…

Gelijk monniken, gelijke kappen.

Zoals gewoonlijk eenzijdige berichtgeving.
PVV ideoloog maakt een vergelijking tussen fascisme en socialisme (en dus ook de huidige socialisten). Ook hier gebeurt hetzelfde. Bosma gebruikt argumenten die heel erg discutabel zijn en op de belangrijke punten hsitorisch onwaar. De redenatie van Sorensen volgend zet dus ook Bosma aan tot haat. Hier hoor ik niets over in het betoog van Sorensen.

Wilders zelf maakt een link tussen fascisme en de islam. Ook hier is veel discussie over de gebruikte argumenten en kan geconcludeert worden dat deze niet geheel waar zijn. Ook wilders zet dus aan tot haat. Hier hoor ik niets over in het betoog van Sorensen.

Met andere woorden: of je mekkert niet dat anderen exact hetzelde doe als mensen die dezelfde politiek voeren als jij of je bent hypokriet bezig door juist deze voorbeelden uit je betoog te houden.
Als je hier het argument voert dat Bosma en Wilders gelijk hebben, dan kan je dus niet snappen dat mensen met verschillende visies tegen dezelfde werkelijkheid aankijken.

Typisch gevalletje van Calimero gedrag (zij zijn groot en ik is klein) en rechts demagogisme.

Vogel, je kletst weer eens uit het onoordeelkundige en bevooroordeelde nekkie.
Wilders/Bosma hebben geldige, aangetoonde, bewezen, argumenten.
Buruma had die niet, die had -en heeft naar alle waarschijnlijkheid nóg- óók zo’n fout-ideologische geïndoctrineerde nek.
Je vergelijkt appels met peren.
Of moet ik zeggen: Pijen met Boerka’s?
Voor je nu wéér de fout ingaat: Vergelijk je even de functies van beide genoemde kledingstukken?

@Waarnemer,

Jouw reactie is precies datgene wat ik wil aantonen. In jouw visie hebben Wilders en Bosma gelijk. In de mijne niet. In eerdere postings heb ik dit al geschreven en daar nooit een inhoudelijk juiste tegenargumentatie op gekregen.
In mijn visie heeft Buruma wel gelijk in jouw visie niet.

De zaken hebben altijd meerdere kanten die iedereen met zijn eigen blik bekijkt.

Als Sorensen op boevnstaande manier reageert en ontkent dat er meer kanten zijn, bevestigt hij daarmee juist dat hij evenzeer (en jij dus ook) geindoctineert regaeert als waar jij mij van beschuldigt....

Vogel klim nou toch op je vliegend tapijtje en probeer dat ding eens te starten. Heb je al een burka aangeschaft. Nu deze week bij Hoogvliet bij een pak halalsuiker dus ik zou maar maken dat je er een bemachtigd. Die dingen vliegen de deur uit.

@Rob,

Dank voor je inhoudelijke reactie.
Als je inhoudelijk niets te melden hebt of geen argumenten hebt, ga je vervolgens met stereotiepen gooien en mensen in een (foutief) hokje stoppen.

Mijn beeld van een domme, inhoudsloze, rechtse bal heb je hierbij compleet bevestigd.

Betreurenswaardig, Vogel. Verlaag je niet zo.

Vogel dank je voor je complimenten. Ik ben dan nog liever een rechtse bal die realistisch is dan een links figuur die niet weet waar hij/zij over praat

@Vógel toch! Waar zit je verstand?

Ik noteer de AAnwezigheid van de argumenten van Wilders en Bosma, en jij gaat niet in op mijn constatering van de AFwezigheid van argumenten bij Buruma!?!

HOE kun je iemand zónder argumenten gelijk proberen te geven tegenover mensen die (de) gewenste argumenten wél hanteren? Dan moet je toch écht van linkse hersenwerkingontkennende origine zijn!

‘Ben jij nou zo dom of ben ik zo slim’
(ietsjes vrij naar filosoof Van Gaal)

Wat betreft je commentaar op Rob Veldman: Jouw verpakking zonder inhoud is veruit minderwaardig aan wat hij humorheidshalve aan jou mededeelt dan wel aanbeveelt. Daar zit nou net wat meer inhoud in.
En zoals de consumentenbond attendeert: Let op de inhoud en niet of minder, op de verpakking!

@Waarnemer,

Laten we de feiten duidelijk houden. De foutieve feiten van Wilders en Bosma heb ik al eerder betoogd. Hier ga JIJ niet op in, maar je gooit je eigen posting erin. Zonder op mijn argumente in te gaan verwijt je nu een ander niet op jouw argumenten te reageren. Draai je vaker de werld om????

De reactie op Rob is puur terecht. Inhoudelijk geeft hij niet thuis; eenduidige constatering..

Vogel, je bent een maatschappijschadelijke sukkel.
En dat zeg ik niet zo snel.
Ik heb respect voor domoren. Alleen niet voor domoren met pretenties.
Argumenten helpen bij jou niet.
Daarom alleen deze qualificatie.

Wat betreft de door mij geconstateerde humor van Rob Veldman: Voor echte humor, al of niet ‘verpakt’ dien je een bepaalde mate van intelligentie te hebben.

Bedankt voor die opsteker ik acht jou maar ook Ronald ook veel hoger dan die Vogels en Henken en wat er niet nog meer van dat fraais allemaal ‘rondspookt’ op deze site

NB: Ik vraag me trouwens af óf Vogel al een burkaatje voor hem en zijn huisdieren(zullen wel goudvissen zijn) heeft aangeschaft. Zal ze bééldig staan;-)

Jack W die zonodig Rotterdammer moest worden omdat het een multi-culti stad is.

De stadswachten hier worden door hem uigemaakt voor gestapo, wat wil die kerel hier eigenlijk in mijn stad, wat doet hij hier.

Hij is g.v.d. ook nog eens fan van Ajakkes.

http://www.youtube.com/watch?v=sxK2-v4LDFk

Ik hoop dat hij snel weer vertrekt naar 020, daar kan hij gaan wonen in de baarsjes ofzo, daar wonen genoeg allochtonen

Laten we voorop stellen dat je voetbal en het gedrag van hun supporters nooit kan en mag rationaliseren. Voetbal is ijdelheid en letterlijk najagen van wind (vrij naar Prediker 2:17).

Ronald erg humoristisch die verwijzing naar Prediker. Je weet dat in ‘Turn,Turn,Turn the Byrds hier ook al over zongen he

Ik vind termen als ‘020’ en ‘Ajakkes’ ook niet echt getuigen van intelligentie.

Politisering van (de nutteloosheid van) Voetbal ..... verder dan de oude term “Brood en Spelen” kan ik het nergens aan linken.

Klopt Carla. Immers wordt terecht gewezen op zijn maatschappelijke positie. In de VK suggereert een schrijver Vuijstje dat hij wel Wilders aanhanger zal zijn.
Hoe staat het met de positie van de bekende Nederlander en zeer bekende Rotterdammer J.W. die ook de 2e WO introduceert en dat via bevriende media gewoon nog een paar keer mag herhalen? (welliswaar voor de schijn een beetje excuus maken aan die “eikels")

Ik heb de reacties van Vogel gelezen en word overvallen door grote moedeloosheid. Ik kan me nog herinneren dat ik mijn leerlingen van 5 VWO uitsgebreid verteld had over het verschil tussen de Tweede Kamer en de regering. Op bezoek in de Tweede Kamer kwam een leerling, die probeerde te laten zien dat hij alles begrepen had, met de namenlijst van de 2e Kamerleden naar me toe en vroeg:"Waarom staat de naam van Kok er niet op?”
Het gevoel dat toen over me kwam, welt ook nu weer op.
Hoe vaak heb ik niet aangetoond dat fascisme voortkomt uit socialisme - iedere politicoloog weet het - bovengenoemde Pels schrijft het ook! Linksmensen zitten er niet mee, omdat ze zichzelf als de “goede” variant zien en gemakshalve mensen die het niet met ze eens zijn automatisch in het andere kamp duwen. Dat is dus al een decennia gaande.
Dat Islam en fascisme vrijwel dezelfde kenmerken hebben, ga ik niet herhalen. Kijk maar in het archief.

Vogel de hoofddoeken zijn je al voor geweest jammer he. Ja kan het nog proberen in Feijenoord en dan om precies te zijn bij de Lidl in de Afrikaanderwijk want die geven nu bij een hele kilo halalsnoepjes een vliegend tapijtje weg. Je hoeft hem dus niet zélf meer te proberen op te starten.

Ik hoop dat je mijn humor met een flinke scheut ironie verstaat/begrijpt en ook dat hier een heel serieuze ondertoon in zit.

Ronald en ben je ervan overtuigd dat je het wel goed had uitgelegd?
Ik heb ook wel eens een leerling gehad die ik met geen mogelijkheid het verschil van het het voor of achter een werkobject gaan staan heb kunnen uitleggen.
Hij kon niet ontcijferen dat als je het werkobject achter je had hij er voor stond en omgekeerd.
Leek een beetje op Veldman die voor het eerst van zijn leven een boek te lezen heeft gehad en daar in elk item over verteld.
Trouwens heeft KOK niet in de kamer gezeten?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Kok

Of begrijp ik je ook niet.

Nee Veldman, ik vraag het aan Ronald en niet aan jou!!

@Sorensen,

Hoe vaak heb ik ook al geen tegenargumenten gegeven dat fascisme NIET uit socialisme voorkomt (overigens zonder overtuigende tegenargumantatie van Sorensen, waarmener, veldman etc).
Belangrijk in de discussie is dat verschillende mensen op hun eigen manier tegen de wereld aankijken. Het getuigd van grote arrogantie om te betogen dat jouw manier van kijken de juiste en enige ware is. Exact het soort dogmatitisma dat in de christelijke wereld en in de islam voorkomt.

Laat ik het dan nog maar een keertje proberen (grote zucht en wanhopige blik)
Mussolini de vader van het fascisme is zijn carriere begonnen als .... inderdaad socialist.
De Duitse variant op het fascisme noemt zich nationaal SOCIALISTISCH
Inherent aan het socialisme aan het begin van de vorige eeuw was de discussie over de revolutionaire methode. De Commune opstand in Parijs 1870 was mislukt, maar na de 1e WO deden zich nieuwe mogelijkheden voor. Zelfs degenen die daarvoor tegen revolutie waren en die de macht wilden grijpen via de meerderheid in het parlement sociaal-democraten (vandaar het begrip democratie Jaap. Let je nog op?) probeerden een revolutie. In Duitsland en zelfs in Nederland (Troelstra) Toen de revoluties verzandden, splitsten zich de wegen. Socialisten die via meerderheden en voortdurende parlementaire toetsing wilden gaan werken (sociaal-democraten) Socialisten die vast hielden aan -met behulp van USSR - georganiseerde revolutie (communisten) en socialisten , die via geweld op straat en geoorganiseerde onrust via het parlement de macht wilden grijpen en die dan behouden. Fascisten en de Duitse variant Nationaal SOCIALISTEN.
Gemeenschappelijke kenmerk. Een maakbare samenleving!
Pfffff, ga even met een nat washandje op mijn voorhoofd op bed liggen.

Nog even. Uiteraard heb je nog een aantal takken aan de oorspronkelijke socialistische boom.
Syndicalisten. Willen via de bonden en stakingen een ideaal staat (maakbaar) creëren.
Anarchisten. Vrezen voor nieuwe tweedeling na de Revolutie (terecht) en pleiten voor het direct starten van de revolutie zonder te wachten. Val alle symbolen van het kapitaal direkt aan.
Sommigen wilden dit omdat ze zo een heilstaat verwachtten . Anarchisten dus. Anderen omdat ze zo hoopte op een enorme slachting met als uitkomst de ideale, mededogenloze mens (nihilisme)
Dat laatse komt weer richting Nazi’s.

@Ronald,

Je vergeet nog trotskisten !! Doe ook maar niet , want jaap is de weg toch al kwijt.

Jaap zal ook niet weten wie Trotski was

Van tijd tot tijd overvallen nog steeds fascistische socialisten, op straat en/of in een vergaderzaal, (anders)Denkenden.

http://www.ravagedigitaal.org/2009nieuws/april/15/nws.php

http://www.historischnieuwsblad.nl/00/hn/nl/0/artikel/26376/In_beeld:_links_geweld.html

Nu moet ik wel aangeven dat heren als Waarnemer en Veldman eveneens weinig ruimte bieden aan ‘andersdenkenden’.

En vanwaar die zinloze etiketten? Door de versplintering van de huidige politiek zijn etiketten enorm achterhaald. Een PVV’er is op econimisch gebied enorm links, nog linkser dan de PvdA, maar op het gebied van integratie rechts te noemen.

Gebruik je nu nog steeds die rode washandjes uit de PVDA reclametijd ?

Door MichelNesselande op 2011 03 23

Nu moet ik wel aangeven dat heren als Waarnemer en Veldman eveneens weinig ruimte bieden aan ‘andersdenkenden’.

Geweldpleging is iets heel anders.

http://www.amsterdampost.nl/rechtzaak-wilders/

@Sorensen,

Je bent zelf ook lid van de PvdA geweest en nu rechts (eiegn woorden) en zeker niet socialistisch meer. Met andere woorden je kan best een ontwikkeling doormaken. Argument ontkracht.

Socialistisch in de naam: We nemen LEEFBAAR Rotterdam en LEEFBAAR Utrecht. Beide LEEFBAAR, LR is populistisch rechts (je iegen woorden) en LU is prachmatisch links. Argument ontkracht.

Als Hitler en Mussolini socialistische achtergronden hadden, waarom hebben ze dan zoveel socialiste/communisten vermoord??

Dat socialisme en fascisme veel overeenkomsten hebben is verklaarbaar met het hoefijzer model. Uitersten in de politiek, neigen op een aantal punten naar elkaar toe (zie de overeenkomsten tussen de PVV en de SP).

Je hebt me tot zoverre nog steeds niet overtuigd. Gaarne reactie op MIJN tegenargumenten.

Het is nogal simpel voor wie zijn zaken kent, Vogel:

ECHT ‘socialisme’ heeft niets van doen met communisme. Hélemaal niets.

En ECHT socialisme heeft ook niets van doen met het zogenaamde ‘nationaal socialisme’. Nog minder!

Kijk gewoon naar de daden en niet naar de woorden.

Je ‘argumenten’ zijn dus niet valabel. Want stoelen op een gebrek aan (historische zowel als contemporaire) kennis, zowel als gebrek aan dito ervaring.

Vroeger dacht ik ook socialist te zijn.
Maar in de loop van de tijd bleek dat niet meer te sporen met wat zich ‘socialist’ ging noemen.

Ik dank de hemel (waarin ik overigens niet meer geloof) dat god ( waarin ik ook al niet meer geloof) mij heeft gegeven dat ik over een bijzonder aanvaardbaar verstand met analytisch vermogen mag beschikken.

Dat maakt mij mogelijk om jammerlijk misleide lieden als jij -met pijn in het hart overigens- aan de kaak te stellen.

Vogel, word wakker. Je bedoelt het waarschijnlijk bijzonder goed, maar ‘met goede voornemens is de weg naar de hel geplaveid’. Dat betekent voor mij niet alleen het beter nalaten van effectuering van dat soort voornemens, maar eveneens het op grond van onkunde en tegen beter KUNNEN weten in blijven volhouden dat voornemens ‘goed’ zijn waar ze desastreus blijken.

In Rotterdam hebben we een gezegde Vogel. Commandeer je hond en blaf zelf.

Ruud. Die Trotzkisten zijn niet anders dan Leninisten alleen wilde Stalin dat niet zo noemen. Trotzki en Lenin waren kameraden terwijl Stalin terzijde stond. Trotzki was tegen de persoonsverheerlijking van Lenin waar Stalin mee begon. Stalin introduceerde zo de gedachte dat alles van één man kon afhangen en benoemde zichzelf als de nieuwe “Lenin”
Trotzki zag ook af van het idee van Stalin dat de Revolutie zich kon beperken tot één land. Hij bleef in de wereldrevolutie geloven.
Henk. Ik heb heel oude washandjes; nog uit de uitzet van Nel.
Ik heb het met zo’n SP sponsje geprobeerd maar dat is niets, dan heb je of geen nat voorhoofd of het water loopt in je ogen.
Nee bij moedeloosheid gaat niets boven een washandje!

Ronald,krijg je tranen in je ogen van het lachen of het huilen ?

Henk ‘n klein beetje humor bezit je toch nog wel. Toch heb ik liever met een SGP ‘er te maken(die hebben tenminste nog wat meer plezier dan jij al beweer je van niet) als met jou…

ZOJUIST OP DE TV RONALD OP DE 5E PLAATS ALS KAMERLID 1E KAMER PVV

Veldman, Een SGP-er met plezier?
Ja dat zal best lachen met elkaar. Wanneer heb jij voor het laatst gelachen?
Toen ze je Zuid Afrika uittrapte?

Wat ben je weer lollig. Ik rol haast over de vloer van de lol. Misschien is standup-comedian iets voor je…

Bedenk wel: Wie die laaste lag lag die beste;-)

@Ronald,

Als je niet op mijn argumenten ingaat, concludeer ik dus dat je deze niet kunt weerleggen en dat de koppeling tussen fascisme en socialisme niet te bewijzen is.

P.S. gefeliciteerd met je verkiezing in de eerste kamer. Your dream come true…

Toch wel ‘n beetje ‘n plucheplakker, jammer…

Ik heb al vrij lang de indruk dat er een forse en groeiende afstand heerst tussen “sociaal” en socialistisch ....

Wat ‘n a-sociale aanname, Willem.

Allereerst Ronald van harte gefeliciteerd.
Verder hoop ik dat Vogel je uitleg over trotski ook heeft begrepen, al denk ik van niet. Je blijft uiteindelijk toch als een goede leraar proberen iedereen bij de les te houden. Kan me voorstellen dat het met dat soort leerlingen wel eens nodig is om een washandje te moeten nemen en effe bij te komen.
Gewoon blijven lachen in Den Haag op zijn Rotterdams en vooral leefbaars.

Vogel je hebt groot gelijk. Ik herlas je fantstische argumenten en toen plotseling als Saulus op de weg naar Damascus begreep ik het. Fascisme en nationaal socialisme zijn democratisch!
Heerlijk dat bevrijdende gevoel, maar tegelijkertijd toch enige schaamte dat ik het niet eerder gezien heb.
Troost is de omstandigheid dat ik niet meer voor de klas sta en dus anderen niet heb kunnen meesleuren in mijn dwaling.
Fijn dat ik nu eindelijk van bed kan komen en dat washandje gebruik waar het voor bedoeld is. Nel en de kinderen maakten zich al erge zorgen, omdat ik de slaapkamer alleen verliet om het nat te maken.
Ik was hard op weg de eerste Nederlander te worden die een washandje met slijtplekken bezit.

Heel spitsvondig en weloverwogen gefprmuleerd Ronald!!

Ronald,
Als het maar niet van op het zitten is!!
En die uitzet, heb jij die gekocht of Nel?
Naar de PS zou ik maar sponsen meenemen want daar zal het zweten worden en zal je nog vaak terug verlangen naar hier en naar de klas!!
Straks zit je daar met grotendeels afgedankte naar mottenballen muf stinkende senatoren,die per uur gewekt worden door de verpleegster voor hun dagelijkse portie opkickhersengymnastiek.

Volgens mij zijn Henk en Vogel gewoon hetzelfde.

Veldman,ter info voor jou verdachtmakin gen.
Als dit zo zou zijn dan hebben we dezelfde IPS-nummers en dat kan men zien bij LR

Ik bedoelde natuurlijk: één pot nat

Is de Eerste Kamer niet evenals de deelraad ook een overbodige, bestuurlijke laag?

Hoe ik over de 1e Kamer denk staat in Nederland 2.0.

Heb je m’n mailtje al gelezen Ronald?

@Ronald,

Als je inhoudelijk niet kunt reageren, dan de argumenten maar verdraaien en proberen je er met een grap vanaf te maken. Ik zal de laatste zijn die fasciame en communisme democratisch zal noemen. Heb ik nooit gedaan.

Weet wel dat Hitler via democratische manier aan de macht is gekomen en op legale manier de rijksdag buiten spel heeft gezet. Hierna was de dictatuur een feit.......

Ja, ook Erdoĝan en nog zo een paar kwamen “democratisch” aan de macht ..... binnenkort ook moslim broederschap/taliban in Egypte en vervolgens “kalifaat” in zich samenpakkende “democratiserende” moslimlanden. Allemaal in de EU halen waarna zij “democratisch” de democratie afschaffen, te vervangen door sharia.

http://www.pvv.nl/index.php/component/content/article/36-geert-wilders/4128-speech-geert-wilders-in-rome-25-maart-2011.html