
De regering en de oppositie zijn ongewoon eensgezind : Wilders moet zijn film niet uitzenden. Zelfs politici die aanvankelijk zeiden dat je er pas iets van kunt vinden als je de film gezien hebt zijn na de dramatische persconferentie van Balkenende gedraaid.
Donderdagavond was er een Arabist bij NOVA die tot nog toe mij het meest heeft overtuigd. Hij noemde 2 belangrijke zaken :
- Als deze film onder druk van de regering niet wordt uitgezonden is dat een capitulatie aan de Islam
- Er gebeuren alleen maar ernstige dingen als de betreffende regeringen dat willen ; In de landen waar we over praten kan niemand spontaan demonstreren, ambassades aanvallen of goederen boycotten.
Persoonlijk hou ik er niet van mensen of groepen doelbewust te kwetsen of te beledigen. Van mij hoeft Wilders de film niet te maken. Ook vond ik zijn oproep tot een verbod op de Koran ongepast en zeer on-Nederlands. Ik ondersteun een groot deel van de kritiek die Wilders heeft op het Islamitische geloof maar denk dat de wijze waarop hij deze kritiek vaak uitspreekt weinig oplost. Door zich zo extreem te positioneren bereikt hij volgens mij minder dan dat wanneer hij iets genuanceerder zou zijn in het debat.
Aan de andere kant : Door de ferme uitspraken van Wilders is er wél aandacht voor de items die hij agendeert en bewust of onbewust schuiven ook andere partijen steeds iets op.
Ondertussen wacht heel Nederland in spanning af : Wordt de film uitgezonden ? Zo ja, wat zullen de reacties zijn.
Balkenende heeft al vaker uitspraken gedaan die achteraf volkomen belachelijk waren. Denk aan de inval in Irak, maar vooral voor het referendum over de Europese Grondwet (Het licht zou uitgaan als we tegen stemden) Ook nu zou het me niets verbazen dat het met de reacties tegen Nederlanders of Nederlandse producten allemaal wel mee zal vallen.
Feit is dat één van de grondbeginselen van onze democratie is dat een ieder het recht heeft op vrijheid van meningsuiting.
Voor mij heeft Wilders dus volkomen het recht de film uit te zenden (zal wel via internet worden want geen zender durft het aan natuurlijk!)
Het is aan Wilders, en wat mij betreft aan niemand anders, of hij het risico wil lopen dat de gevolgen inderdaad zo extreem ernstig zullen zijn als Balkenende ons wil doen geloven.
Als Wilders alsnog besluit af te zien van uitzending zou ik dat niet zien als een teken van zwakte. Maar als hij besluit , zoals ik verwacht, de film toch uit te zenden mag hij nimmer aansprakelijk worden gehouden voor de gevolgen in het buitenland. Dat is nu eenmaal inherent aan onze vrijheid !
Wat dat betreft kunnen de Nederlandse politiek en media nog veel leren van Denemarken.
Dát land staat pas echt pal voor de vrijheid van meningsuiting en laat zich niet chanteren door een paar boevenstaten uit het Midden Oosten. Hoe ernstig de gevolgen ook zijn !
Filmpje van dat optreden in dat programma NOVA van die arabist Hans Jansen :
http://www.dumpert.nl/mediabase/43329/0adc8b8b/hans_jansen_over_de_zelfislamisering.html
Als Wilders de film niet uitzendt, zal dat hoe dan ook gezien worden als capitulatie. Door zowel zijn voor- als tegenstanders. En de jihadisten? Die zullen zich rotlachen. Nederland is rijp voor de slacht, zullen zij denken.
Wat Wilders wel kan doen, is zijn film anders maken dan tot nu toe wordt gedacht. De focus leggen op Nederlandse politici als de hoogverraad plegende Balkenende die zijn moeder nog laat stenigen als hij daarmee zijn lijf kan redden.
Wilders kan zich met een intelligent scenario zomaar ontdoen van heel wat politieke vijanden. Nederland houdt niet van losers, en ik kan op dit moment zo een rijtje Haagse broekpoepers opnoemen die zich het ‘Je Maintendraie’ uit pure angst al in hun achterwerk hebben laten steken.
Hoofdpersoon in dit verhaal is Balkenende. Ik hoop dat het volk goed in de gaten heeft dat deze man per direct moet verdwijnen en met pek en veren het land uitgeschopt dient te worden. Zoveel landverraad doet sterk denken aan de Tweede Wereldoorlog. Aan Mussert die meende dat we beter met de nazi’s konden samenwerken om vernietiging te voorkomen. Heel verschrikkelijk.
hij hoeft alleen maar een collage te maken van uitspraken van de afgelopen weken
islam intollerant, 5 minuten uitspraken van diverse heren over wat er gaat gebeuren als de film uitgezonden wordt
islam geweldadig, laat de dreigementen maar horen.
balkenende en zijn kliek zwichten voor intimidatie en een zak euro’s laat maar zien
btw hoor net dat men de mogelijkheid onderzoekt de uitzending te verbieden.
Los van het feit dat het internet nu eenmaal niet te stoppen is, waar praten we over? pas geleden hebben we nog een discussie gehad over of mein kampf wel verboden moest blijven, nu zouden we dan wilders willen verbieden?
van mij mogen ze, het beeld van dat secreet van de 2e kamer die gilt “arresteer hem” zal historische tv opleveren.
En in den haag regeerd de angst, niet direct om de moslims, nee de laatste peiling laat zien dat er nog nooit een regering is geweest die zo onpopulair is dan deze
en terreurdreigingen etc daar kan men wel tegen, maar je baan verliezen brrrr
Wilders die gearresteerd wordt....
Een droomscenario.
ik vraag me af wat er gebeurd als er inderdaad een poging wordt gedaan om de film te verbieden
de achterban van wilders is toch minder het demonstratietype, tot nu toe. Het kan zijn dat het bij boze blikken blijft maar heb ook het gevoel dat het explodeerd.
Ik denk niet dat ze het doen, het zou een gigagok zijn, les 1 voor advocaten, stel nooit een vraag waar je het antwoord al niet op weet. Balkenende (en in minder mate bos en minime mate rouvoet) spelen met hun politieke toekomst en die van hun partijen. Het lijkt me ook een onwinbare situatie, verlies je zo’nn zaak dan is je geloofwaardigheid nihil, win je ben je, zeker voor een fors deel van de bevolking, een vijand van de democratie.
men kan wel stellen dat wilders zich nu niet meer kan terugtrekken, maar balkenende heeft zichzelf met een blinddoek op in een mijnenveld laten leiden. Hij heeft niet de regie, en gokje een oscar zit er ook niet in
En dan die Balkenende met zijn onuitstaanbare gristenmongolenkop, die zegt dat je zonder godsdienst niet kan functioneren. Hij is juist het voorbeeld dat je juist MET godsdienst NIET kan functioneren, al doe je nog zo je best.
als je een paar kranten leest sta je verbaast over de hoeveelheid %$#$%$# die over wilders wordt uitgestort
van sprong die stelt dat men wilders kan vervolgen “opruien” is strafbaar (al denk ik niet dat de wetgever het zo bedoeld heeft)
tot ingezonden brieven van mensen die blijkbaar de ddr missen, verbieden, verbranden opsluiten is hun oplossing, niet voor de brandstichters, of de personen die dreigingen uiten, nee voor wilders want hij is het probleem. Nee het is het bordje “ pas op afgrond” waardoor je te pletter valt en niet de afgrond
lijkt wel of wilders op zoveel knoppen heeft gedrukt bij de reli brigade dat ze de taliban aan het inhalen zijn
laatste toevoeging aan de lijst jan blokker in nrc next
“geert wilders is niet tevreden tot er doden vallen dan is zijn gelijk bewezen”
had hij ook over fortuyn niet op soortgelijk nivo gepraat?
Klopt. De linksfascist Blokker heeft dan ook vast groot feest gevierd toen Fortuyn werd geliquideerd. En zo zal Jan Blokker ook niet tevreden zijn tot Wilders is vermoord.
er horen 2 discussies te zijn in nederland
1. heeft wilders gelijk
2. heeft wilders recht zijn mening te uiten
eigenlijk hoort 2 geen discussie te zijn, grondwet etc weet je
punt 1 is eigenlijk ook niet zo’n discussie waard het feit dat hij al zo lang ondergronds moet leven zegt toch wel genoeg
in plaats daarvan wordt de discussie nu 1 van verantwoordelijkheid, dat is raar want dat lijkt me duidelijk, als ik sla, ben ik verantwoordelijk, zelfs al sta je voor me en gil je sla me, dan nog is het mijn keuze, en mijn verantwoordelijkheid
verantwoordelijkheid, de 1 krijgt het naar zijn hoofd gegooid, door die personen die het zelf niets durven.
Ik wou dat die film nu maar werd aangeschakeld, http://www.fitnathemovie.com/
zodat we weten waar het allemaal over gaat.
In ieder geval zie ik Nederland liever verwildersen dan verwilderen.
Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten, binnen de grenzen van de wet.
Het is alleen de vraag of het verstandig is om de film: “fitna” nog uit te zenden. Je moet je voorstellen wat de gevolgen zijn bij een bomaanslag: dooien, gewonden en 1 keer raden wie daar de schuld van krijgt, (hoe onterecht dat ook is). We weten wel hoe dat in Spanje is afgelopen. Daar is de regering opgestapt, onder grote druk van de bevolking. Er is verschrikkelijk veel aandacht geweest voor de Islamproblematiek en dat is alleen maar pure winst.
Film gewoon uitzenden, we moeten ons niet laten chanteren. De vrijheid van meningsuiting is vele malen belangrijker, dan de eventuele gevolgen van deze film. Het is de taak van het kabinet die vrijheid te garanderen, en niet de bevolking angst aan te jagen met verhaaltjes over vermeende bedreigingen. Premier Balkenende heeft duidelijk zijn ongeschikt getoond als regeringsleider, door Geert Wilders niet te steunen in zijn streven gebruik te maken van zijn in de grondwet vastgelegde rechten. Balkenende kan dan ook beter aftreden. Wie zich door de film beledigd voelt kan de in ons land gebruikelijke weg volgen, door naar de rechter te gaan. Buitenlandse dreigementen moeten we gewoon naast ons neer leggen. Wat mij betreft wordt deze film omgezet in een dagelijkse serie.
Dit kabinet is hoofdzakelijk opgebouwd uit partijen/mensen die “meningsuiting” alleen maar belangrijk vinden voor hún mening; rood en overiggelovig doen handjeklap momenteel.
Maar goed, ze zijn door (autochtoon?) Nederland democratisch gestemd, je weet wel, die mensen die maar 1 paspoort mogen hebben.
Ik ken autochtoone nederlanders met 2 paspoorten.
2 hebben er een autochtoon usa paspoort en 1 heeft er een autochtoon fins paspoort.
oja eentje heeft een ned.en een zuidafrikaans paspoort.een dubbele autochtoon als het ware…
Wat een gedoe over een film, jawel een film waar maar weinige (behalve intimi van de PVV top) de inhoud van bekend is. Er wordt in de Tweede kamer al maanden over bijna niets anders geluld dan over die film of het moet gaan over Afghanistan, wel blijven, niet blijven, langer blijven en gaat zo maar door. Wilders had voor mij die film niet hoeven te maken, maar als die dan uiteindelijk toch uitgezonden moet worden, laat hij het dan gewoon doen. Mensen of groepen die zich dan gediscrimineerd of beledigd voelen kunnen dan de gang naar de rechter maken, want zo gaat dat toch in een democratie als de onze. Ik vernam van iemand dat er ook al een tegen film was gemaakt, een tegen film op wat vroeg ik. Het antwoord was net zo duidelijk als de film van Wilders die nog geen buitenstaander heeft gezien.
die tegenfilm is overigens gemaakt door iemand die materiaal van de nos heeft (mis)bruikt en gek genoeg al een tijdje ziek was
ach zie elke dag weer een opgetrommelde expert roepen dat het allemaal wilders zijn schuld is
wordt meer tijd aan besteed als aan bv een aanslag in jeruzalem waar biddende kinderen afgeslacht worden of aan een onderzoek naar cartoons in de arabische pers over joden die 100x erger zijn dan welke cartoons ooit in denemarken bedacht zijn, goebels zou trots zijn
@Borknager: Ja, wetten worden wel eens onvoldoende nageleefd en er slippen gevallen door de mazen; maar wettelijk is het zo vastgelegd dat een autochtone Nederlander zijn Nederlanderschap verliest door het verwerven van een andere nationaliteit.
De NOS zendt al een paar dagen gemanipuleerde beelden uit van Wilders waarop hij als een Blonde fascistische leider wordt weggezet.
Misschien dat de film doden teweegbrengt maar je kan niet doen alsof er zonder film geen doden zijn.
Als het kabinet valt krijgen we verkiezingen en dan is er een rechtse meerderheid.
Geen al te slecht scenario
@Willem 1940:
Bij Marokanen en Turken ..en bv.Grieken is dat niet het geval…
zij mogen volgens de nederlandse wet een dubbele nationaliteit bezitten , omdat zij nooit hun oorspronkelijke nationaliteit kunnen verliezen.
voor zulke situaties heeft de wet in een uitzonderingsregel voorzien.
Ook als je met een Nederlander trouwd , hoef je geen afstand te doen van je nationaliteit.
Ik snaap niet waarom zou nederland bang zijn van moslims, De film van geert wilders is een film van GEErt Wilders en geen film van nederland , het is hem en niet alle nederlanders. De nederlandse televisie wou die miserable film niet uitzenden , en voor ons/moslims/ dat is een bewijs van de aardigheid van nederland . Geert is geert , maar nederland is de land van liefd de land die heeft duisenden asiel zoekers ontvangen en geholpen en ik denk niet dat een goede moslim gaat een agressieve gedrag hebben tegen dit land want hij leef hier , hij eet hier en zijn kinderen gaan naar school hier ook dus ik denk dat die gekte hoeft niet , alles komt goed . Als ik de antaal mosqees en islamitische scholen in nederland ziet , ik voel me thuis . We moeten dankbaar zijn .
De film is niet belangrijk. We weten wie profeet mohammed is , we zijn zeker dat hij de volger van jesus is en dat hij de laatste profeet is. Dat is waar dat we geloven ook dat jesus komt terug nog een keer maar we zijn ook zeker dat profeet mohammed is de belangrijkste en laatste profeet. Een filmpje gaat nieks veranderen .
Ik snap niet dat mensen niet heel bang zijn voor politieke invloed van moslims. Kijken die mensen eigenlijk wel verder dan hun neus lang is? De film van Geert Wilders zal grote groepen van de Nederlanders die naief zijn, gaan voorlichten over de inhoud van de koran. Fitna wordt door de Nederlandse omroepen niet uitgezonden door een gebrek aan kwaliteit, maar om journalistieke redenen.
Het komt pas goed met moslims in Europa, als ze zich aanpassen en niet langer de fout lijstjes aanvoeren.
Borknager, Turken kunnen hun paspoort zo inleveren. En Marokkanen die hier geboren worden en zich niet VRIJWILLIG melden bij hun ambassade, hebben ook alleen maar de Nederlandse nationaliteit. Zegt voldoende, niet?
Marokko en Turkije hebben volgens mij het erfrecht zodanig ingericht, dat niet alleen de familieband van belang is, maar dat de erfgenaam ook nog de Marokkaanse of Turkse nationaliteit moet hebben. Er is dus een ‘’Blut und Boden’’ beginsel van kracht in die landen. Dat er onder Turken en Marokkanen grote groepen fascisten zijn, moge nu wel als bekend verondersteld worden.
Door Borknager op 2008 03 08 @Willem 1940:
Bij Marokanen en Turken ..en bv.Grieken is dat niet het geval…
zij mogen volgens de nederlandse wet een dubbele nationaliteit bezitten , omdat zij nooit hun oorspronkelijke nationaliteit kunnen verliezen.voor zulke situaties heeft de wet in een uitzonderingsregel voorzien.
Ook als je met een Nederlander trouwd , hoef je geen afstand te doen van je nationaliteit.
Klok-en-klepel; minstens met de Turken sla je de plank mis.
Bij mijn huwelijk in 1964 moest mijn vrouw kiezen of ze Belgische wilde blijven of Nederlandse worden.
Vraag je liever af waarom, als het toch maar iets onschuldig-onbelangrijks is, een Autochtoon niet hetzelfde recht mag krijgen als de Cultuurverrijkers? Ik weet er minstens 1 reden voor: te makkelijke kapitaalvlucht.
Door maya delhaize op 2008 03 09 Marokko en Turkije hebben volgens mij het erfrecht zodanig ingericht, dat niet alleen de familieband van belang is, maar dat de erfgenaam ook nog de Marokkaanse of Turkse nationaliteit moet hebben. Er is dus een ‘’Blut und Boden’’ beginsel van kracht in die landen. Dat er onder Turken en Marokkanen grote groepen fascisten zijn, moge nu wel als bekend verondersteld worden.
Nee. Marokko en Turkije hebben totaal verschillende regels; in Turkije alléén verlies van sommige faciliteiten zoals erfrecht maar Marokko: Marokkaan voor eeuwig, inclusief het nageslacht waar ook ter wereld geboren of verblijvend. Argentinië zit daar ongeveer tussenin.
dat klopt willem, tot voor kort had nederland met een aantal landen verdragen waardoor er met die landen geen dubbele nationaliteit kon zijn, belgie duitsland en zwitserland zijn voorbeelden, met zwitserland kan het inmiddels wel
het turkse erfrecht zit inderdaad zo inelkaar (nederlanders die met een turk trouwen kunnen zowiezo heel lastig iets erven)